| Парфюмерные подделки Мила | Как, ну как отличить поддельные духи от настоящих?!!!! в том случае если и флакон, иу паковка именно такие, какими они по идее должны быть, и цена очень даже приличная...Ходят слухи, что у нас вообще вся парфюмерия завозится из турции и польши, а мне так не хочется тратить тысячи на какую-то фигню!!!Если у кого есть опыт, поделитесь. |
| 1. RE: Парфюмерные подделки Magda | Дамы, да поймите же вы - ПАРФЮМЕРИЮ ПОДДЕЛЫВАТЬ ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕВЫГОДНО. Даже если разливать во флаконы обычную воду, вообще без ароматизатора, то расхожы на подделку флаконов, на подделку коробок и прочее, а ведь в воду надо и душистой композиции подлить. Какой идиот будет этим заниматься, если можно зарабатывать миллионы на "Жападорах" - и выгодно и юридически безнаказанно. Те, кто продает подделки - Фрагонар, L'Ambre и тд, они ведь тоже - подобно производителям жападоров не заморачиваются на воспроизводстве родной тары. Ну и наконец, критерий - собственный нос. Отвественно заявляю - я, конечно, не профессиональный "нос", но обоняние у меня развито не самым худшим образом, так вот, не чувствую я разницы между ароматом, купленным в парижском Галери Лафайет, НЙ-ском Саксе и московском Арбат-Престиже (а вот Фрагонар какой-нибудь я вам через 15 минут его пребывания на коже определю). Да, у нас много парфюмерии идет "из Польши и Турции", но это просто так называемый "серый импорт" - это проблемы таможни, а не наши с вами, потому что мы имеем возможность благодаря именно серому импорту покупать родное немного дешевле. А если -тьфу-тьфу-тьфу - импорт станет на 100% "белым", то нам придется летать за флакончиком парфюма в Парижск. Кстати, даже % серого импорта в обороте, в нашей стране не столь уж велик, мы ненамного опережаем (по данным на прошлый год) европейские страны, а доля серого импорта парфюмерии в США даже побольше будет. |
| 2. RE: Парфюмерные подделки Манюня | Интересно, а как Вы объясните, что в России пару лет назад продавали французские "Клима", а во Франции на фабрике сказали (собственными ушами слышала), что их в 1988 с производства сняли? |
| 3. RE: Парфюмерные подделки Magda | Обсуждалось это неоднократно. И про Климу тоже. Аромат сняли с МАССОВОГО производства (это Вам на фабрике не уточнили, что в институте Ланком его можно купить всегда), потому что в Европе спрос упал, а восточноевропейский рынок в те годы не учитывался. Потом поняли, что просчитались и продали лицензию на МАССОВОЕ изготовление некой голландской парфюмерной сырьевой фирме - на производство и поставки в Восточную Европу, в том числе и Россию (была ли это фирма, которая и до этого делала этот аромат или другая, такими данными не располагаю). Тем временем и сами французы встрепенулись и в конце 90-х выпустили на рынок очередную версию Клима, но только в виде вод и "линии" (что входило в линию - не помню, дезодорант был точно), парфюма там не было. Теперь это прекращено. В инстиуте Ланком по-прежнему можно купить вторую версию Клима (всего их было три за все эти годы) в виде духов и третью в виде воды (про первую не знаю - не видела). Голландцы по-прежнему выпускают в виде духов 2-ю версию Клима, корпорация Л'Ореаль осуществляет контроль над соблюдением технологии голландцами. На сколько лет заключено лицензионное соглашение - я не знаю. А Вы, наверное, специалист? Потому что на настоящие заводы в Грассе попасть очень сложно - экскурсии там в основном для специалистов и попасть на них большая проблема - на производство той же компании Roure сложно, а на производство Дома Герлен, как мне кажется, простым смертным просто невозможно. Завидую Вам :0) Мне пришлось провернуть целую шпионскую операцию, чтобы попасть в цеха в Грассе, но моих шпионских способностей не хватило, чтобы попасть к Герлену %0( |
| 4. RE: Парфюмерные подделки Манюня | Я совсем не специалист, можно сказать дилетант. :-)Мне просто повезло с этой экскурсией |
| 5. RE: Манюне Magda | Ну не честно томить - расскажите же! Наверняка всем интересно. А Вы на производство какой компании попали? И на склады сырья вас водили? А в цеха по перегонце-возгонке? А в лаборатории допустили? Мне-то с моей легендой пришлось ограничиться в основном лабораториями и совсем чуть-чуть производством. А на склады и овосе не попала. А на плантации в Грассе вас водили? На расскажите хоть капельку, пожалуйста. Я волшебное слово знаю - пожалуйста (с) :0))) |
| 6. RE: Парфюмерные подделки Lara | http://avon-cosmetics.ru/catalog/lambre_info.php - interesnaya informaciya o poddelkax - na chem delayyu den'gi, i o processe poddelok. |
| 7. RE: Парфюмерные подделки Magda | ну так они и не заморачиваются производством тары для своих подделок. Они просто бьют себя пяткой в нос и говорят, что у них настоящий парфюм. Обсуждение этой ссылки было тут http://www.cofe.ru/appleubb/noncgi/Forum3/HTML/004983.html. Могу только добавить: если жидкости производства L'Ambre или как их там аутентичный парфюм, то я - испанская королева. ;0) |
| 8. RE: Парфюмерные подделки Lara | Magda, moya podruga rabotaet v reklamnom agenstve dlya bol'shoj parfumernoj kompanii. Poddelibatt' duxi vigodno, potomu chto lvinnaya dolya deneg tratitsya na reklamy, na to cho bi platit' zvezdam kotorie snimayutsya v reklame, na televizionnoe vremya v samie chaci "pik", na reklamu v "vogue" amd "elle". |
| 9. RE: Парфюмерные подделки Magda | Из этого следует, что намного выгоднее подделывать косметику класса масс-маркет. Вот уж где затраты на рекламу... Вы когда-нибудь видели в России в телепрограммах рекламу парфюмерии-люкс, ну от силы мидл-класс - Тачини, Хьюго Босс и пр. А реклама Л'Ореаля да Нивеи - практически в каждом блоке. А рекламные щиты по Москве? Тоже масс-маркет. В последнее время более-менее приличные имена замелькали - так это не их реклама, а сети Этуаль. Видели когда-нибудь на наших улицах рекламу Герлена? Только Соня Рикель да тот же Босс. А в основном - Гарнье, Нивея, Л'Ореаль. Интересно, много ли в магазинах подделок этих марок? (а с ними все легче - ту же упаковку подделать раз плюнуть, это тебе не Лаликовский флакон воспроизвести) На всю Россию 3-4 крупных компании-поставщика, оптовики. Они это запускают либо в свои сети, либо "мелким" торговцам (это и магазины и ларьки). Отдельно стоят торговцы "раритетами", которые просто в чемоданах везут из Парижска селектив или редкие ароматы или супер-новинки и продают со 100-150% накруткой любителям редкостей. Кто будет подделывать ароматы из коллекции Маля? Никто. Подделывать - так что-то раскрученное. Но крупным оптовикам эти откровенные подделки брать неинтересно, самая большая шалость, которую они себе позволяют - баловаться с "серым импортом". Все теперь стараются выглядеть благопристойно. Так что совсем подделки (при этом они все равно видны невооруженным глазом, даже не нюхая - качество стекла флакона, качество полиграфии и картона упаковки) это опять же прерогатива мелких торговцев, которые это в челночных сумках будут из Турции везти. И не в Москву, и не в Питер, и не в Нижний - и так далее - а в какой-то райцентр, где еще кого-то они смогут обмануть. Ну не будет "Единая Увропа", один из крупных поставщиков России, мараться подделками - себе дороже. Они и "жападорами" теперь не особо мараются. |
| 10. RE: Парфюмерные подделки Мила | Ой... а что такое "жапа.." до-до-доры???? Моя проблемка вот в чем: фирменных магазинов в нашем городе нет, салонов Этуаль и тому подобных - тоже. есть только простые парфюмерные отделы, в которых навалена всевозможная продукция. цены на миниатюры - 100-300, на флаконы 30-50 мл - от 800 до 3000 и выше. я могу быть уверена, что куплю аутентичный продукт, или нет?? подозреваю, что миниатюры действительно подделывать невыгодно, но большие объемы - по-моему, запросто. к тому же, рядом стоят эти отвратительные "версии", где Amarige называется Amarinage, а Hugo Boss - Ego Boss. обхохочешься. |
| 11. RE: Миле Magda | Милочка, а Жападор - это как раз из разряда версий. Просто очень умные производители извратили таким образом название Жадоры. Ну, а для слуха человека, говорящего на русском... ну, сами понимаете ... вон у Вас даже пальчики отказались набивать такой ужас :0)))) Ну, и в силу именно своей потрясающей "оригинальности" название именно этой версии стало нарицательным для обозначения всех версий. Милочка, а в Ваших сомнениях может быть, наверное, несколько решений. Я лично вижу всего 2. Первое - это путь, которым пошла одна моя знакомая из маленького городка. Она просто задружилась с одним из торговцев парфюмерией (пол торгующего при этом значения не имеет, главное, чтобы это был именно торговец - человек, который это к Вам в город возит, а не продавец из лавки). Вы не только будете знать, кто в Вашем городке торгует какашками, но и будете иметь свой личный дискаунт у дружеской стороны. Кроме того, Вы сможете пахнуть не так, как половина Вашего города. Вот едет Ваш новый приятель(-ница) в Москву, к примеру, за товаром (даже могу примерно сказать, по какому адресу в Москве поедет - этих адресов всего шщтук 5-6), а Вы тихо так интересуетесь, что брать собирается - и просите прикупить Специально для Вас чего-нибудь в одном экземпляре. Как знакомиться - ну Вы же женщина умная и сами что-то придумаете (если такие вещи осуществимы в многомиллионной Москве, то в небольшом городе, где все друг друга знают...) 2. Я все же надеюсь, что к безумному племени парфюманок Вы не принадлежите и 5-10 флаконами в год обходитесь? Тогда вполне реально прополнять свои запасы во время отпуска, в тех же дьютиках. Скооперировавшись на этот счет с двумя-тремя приятельницами, у которых отпуск в разное время, вы сможет осуществлять эти покупки постепенно, прикупая новиночки. |
| 12. Magda Мила | Магда, вы такая добрая, спасибо вам :))) задружить с продавцами - это мысль. особенно если учесть мою профессию - я могла бы сделать интервью по поводу того, ЧЕМ ПАХНУТ НАШИ ГОРОЖАНКИ (О, даже заголовок уже готов!!). насчет 5-10 флаконов - я чуть не упала со стула :)) я редко покупаю духи,всего пару раз в год:)) но сейчас моя страсть к ним все сильнее, поэтому наверное буду покупать чаще. завтра я получаю гонорар - и скорее всего не удержусь и куплю себе миниатюрку какую-нибудь, а потом займусь парфюмерными делами всерьез :)) с вашей поддержкой. кстати, а как вам J`adore? нравятся? я нюхнула один раз, мне показалось что очень породистый аромат |
| 13. RE: Миле Magda | Милочка, вот профессионал слова чувствуется - аромат именно породистый у Жадора. Ну, на мой нос. Особенно это чувствуется на фоне трой ки, которая проскочила между ним и Аддиктом - я имею в виду Форева энд Эвер, Ремембер ми и Ай лав Диор (мои извинения - спросонья лениво переключать шрифты). Да простят меня любительницы этиъ ароматов. Они очень милые и нежные, и очень даже симпатиШные, но уж слишком простоватые, почти непритязательные. А Жадор... спокойная и очень уверенная в себе роскошь :0))) |
| 14. Magda Мила | УРРРРРРРРРРРРРРРРАААААА!! купила сейчасДип Ред тестер - 5 миллилитров. идентичная упаковка - так симпатично смотрится красненькая флакошка :)конечно по цене получилось невыгодно, но я думаю - если этот запах мне надоест, то бутылка не будет пылиться в углу. правильно же думаю? еще мне понравилась Алхимия... |
| 15. RE: Парфюмерные подделки Lara | Da, v etom vi pravi, poddelivayut v osnovnom "mass produced, but" ne tak mnogo lyudey zaxotyat kupit' redkie duxi ( k sozhaleniyu) - poddelivayut to chto pol'zuetsya sprosom, chto isvestno, a redkost' nushno ezshe reklamirovat' i ob'yasnyat' cto eto i s chem edyat... |
| 16. RE: Lara - когда реклама не только не нужна, но и вредна Magda | Э, нет - вот как раз очень многие вещи из этого ряда не очень и рекламируются, это уже дурной тон :0) Вот к примеру, классика Клиника - Ароматик Эликсир и Обертка. Много их рекламы видели? Встречается, но не часто. А уж если сравнить ее объем с количеством рекламы их же Хэппи... Они дороже, запах "несовременный", но ведь покупаются. Именно на этом противопоставлении: Хэппи это для всех, Ароматик Эликсир - для избранных. Вы хоть раз в своей жизни видели рекламу парфюмерии Фредерика Маля? До недавнего времени эти ароматы продавались всего в одном(!) магазине, и только пару месяцев назад упорные американцы вымолили-выклянчили право продавать это в еще в одном магазине в НЙ (хотя по-моему, это и не право вовсе, а пресловутый "серый импорт" - продажи есть, а разрешения на это нет). Ну и что? Адрес этого маленького магазинчика в Париже (мимо него пройдешь - и не заметишь, если не ищешь его специально) знают наизусть все парфпсихи. Чтобы проиллюстрировать идею, что зачастую реклама - это полное ее отсутствие, приведу пример, от парфюмерии далекий. Невестка моя парфпсихом не является - у нее другие тараканы. Один из которых - ювелирка. Начиналась ее мания традиционно - Тиффани да Картье (живет она в Штатах). Но не так давно из ее уст прозвучала фраза:: "ну, что такое Тиффани, Картье, Гуччи - это все носят (хи-хи!), ширпотреб это. А вот Каррера...". При этом Каррера, неизвестная в Америке (в смысле, что рекламы на нее нет), в Европе-то известна неплохо. Но все равно устойчивое убеждение потребителя - если рекламируется, стало быть этого много и это ширпотреб, эсклюзив не рекламируется, его еще нарыть надо. Можно нставить родную Москву рекламными щитами Асти Мондоро. Но знающий человек к Новому Году запасет бутылочку Вдовы Клико (Моэ и Шандо, Дом Периньон) - и безо всякой рекламы. Есть ценности, которым нет цены :0) |
| 17. RE: Lara - когда реклама не только не нужна, но и вредна Lara | Da, znayuzhij. A reklama raschitana na togo kto ne snaet. I vi ne pravi naschet esclussiva - reklama est' - ne na kazhdom uglu, a tam gde ee uvidyat te komu tovar prednaznachen - znayu po dolgu sluzhb'. bessmislenno reklamirovat' "bently" - kto xochet tot znaet. Ili emu rasskazhut v kantri clube. Tol'ko ne vsex tuda puskayut - godovo' vznos - $50000. Vsemu svoe mesto. |
|