Европейское кино

Последнее время, как мне кажется, европейское кино перевешивает американское.
Особенно понравился фильм Сальватореса "Средиземное море"

>Последнее время, как мне кажется, европейское
>кино перевешивает американское.
>Особенно понравился фильм Сальватореса "Средиземное море"
>

А что - когда-то было наоборот? :-)

Да.. Честно говоря, с середины восьмидесятых по середину девяностых американцы посерьезней были

>Да.. Честно говоря, с середины восьмидесятых
>по середину девяностых американцы посерьезней
>были

Не уверена.. Я бы сказала иначе. Европейских фильмов было мало, американских, как всегда, было много. Но настоящего кино у американцев мало. Настоящего в моем понимании, конечно :-) У них - зрелищность в первую очередь, а я все-таки поклонница Бергмана и тд и тп :)

Так кино-то и начинается со зрелищности... А иначе достаточно будет обычной радиопостановки... а одно-два европейских имени тех времен никак не перекроют массу качественных американских фильмов.

Кино - это не цирк, чтобы начиналось со зрелищности. Посмотрите Феллини и так далее, никаких 20 тупых "Титаников" никогда не перевесят хоть один маленький эпизод из его фильма.

А какой "Титаник" вы имеете ввиду? "И корабль плывет"??

>Так кино-то и начинается со зрелищности...
>А иначе достаточно будет обычной
>радиопостановки... а одно-два европейских имени
>тех времен никак не перекроют
>массу качественных американских фильмов.

Категорически не согласна, с профессиональной точки зрения - тем более, а не как простой зритель. Но о вкусах не спорят, ежели Вам нужна зрелищность - смотрите американские на здоровье :-) И не очень понятно, что значит "тех времен", каких конкретно?

Те времена указаны были конкретно, середина восьмидесятых, середина девяностых..
А если вы не согласны, назовите пару-тройку актеров (кроме французов и уехавших в Америку), которые так сильно подняли европейское кино того периода...

>Те времена указаны были конкретно, середина
>восьмидесятых, середина девяностых..
>А если вы не согласны, назовите
>пару-тройку актеров (кроме французов и
>уехавших в Америку), которые так
>сильно подняли европейское кино того
>периода...

Я бы вообще задумалась о том, что значит "европейское кино". Европа не едина, все-таки, стран много, режиссеров много, везде можно найти имена и названия. Это про "американское" кино можно говорить обобщенно. И почему "кроме французов"? :-)

>И почему "кроме французов"? :-)

Ну, Франция есть Франция... хороших фильмов (очень хороших) у них масса, так же как актеров и режиссеров.... в общем - отдельная история:)))
А остальные страны в вышеописаный период выглядели очень бледно...

>
>>И почему "кроме французов"? :-)
>
>Ну, Франция есть Франция... хороших фильмов
>(очень хороших) у них масса,
>так же как актеров и
>режиссеров.... в общем - отдельная
>история:)))
>А остальные страны в вышеописаный период
>выглядели очень бледно...

Вы знаете, какие фильмы каких режиссеров выходили в этих странах? или ориентируетесь по тому, что можно было посмотреть в России?

a chem Titanik, plohoi fil`m? chto,vo vsem doljen but` kakoi-to glybokui smusl? von Mihalkov pereborschil so smuslom v Sibirskom Sirul`nike. inogda hochetsya prosto rasslabit`sya pered televizorom.

>a chem Titanik, plohoi
> fil`m? chto,vo
>vsem doljen but`
> kakoi-to glybokui
>smusl? von Mihalkov pereborschil
> so smuslom
>v Sibirskom Sirul`nike.
> inogda hochetsya
>prosto rasslabit`sya pered
> televizorom.

В данном случае речь совсем не шла о том, плохой или хороший фильм "Титаник"... по-моему...
Ну а о вкусах в общем не спорят.. мне лично для "расслабления" совсем другие фильмы нужны...
И на мой лично субъективный взгляд как раз в "Цирюльнике" смысла нет никакого.. я его для себя как раз в ряд с "Титаником" ставлю... Не дает покоя Никите Сергеевичу слава Спилберга и Камерона :)))

kogda ya smotrela " Sirul`nika", ya pochti spala. a kogda smotrela Titanik ,to plakala.hotya mne ne nravitsya Leonardo diKaprio. a Mihalkova vse-ravno schitau ochen` talantlivoi lichnost`u u interesnum myjchinoi.

von Mihalkov pereborschil
> so smuslom
>v Sibirskom Sirul`nike.
> inogda hochetsya
>prosto rasslabit`sya pered
> televizorom.

А с каким-таким смыслом переборщил Михалков?!
Вы ещё ухитрились там какой-то смысл узреть, я же так и недокумекала, в чём он.

Конечно, я ориентируюсь по тому, что удается добыть здесь - а как еще?

>Конечно, я ориентируюсь по тому, что
>удается добыть здесь - а
>как еще?

Ну а я рассматриваю это все как человек, изучавший историю кино :-) Поэтому нам друг друга не понять :-) Естественно, что американские боевики достать проще, чем любой серьезный европейский фильм.

Все дело в том, что большинство из так называемых "серьезных" фильмов являются серьезными только очень узкого круга...

>Все дело в том, что большинство
>из так называемых "серьезных" фильмов
>являются серьезными только очень узкого
>круга...

Еще раз говорю. Я сужу субъективно, основываясь на личных пристрастиях и принимая во внимание некоторую компетентность в этом вопросе :-)
По-моему беседа зашла в тупик, и у же не очень понятно, что же обсуждается. :-)
Я могла бы долго рассказывать, почему "серьезные" фильмы якобы интересны только узкому кругу.. но я лучше не буду :-)

>>Все дело в том, что большинство
>>из так называемых "серьезных" фильмов
>>являются серьезными только очень узкого
>>круга...
>
>
>Еще раз говорю. Я сужу субъективно,
>основываясь на личных пристрастиях и
>принимая во внимание некоторую компетентность
>в этом вопросе :-)
>По-моему беседа зашла в тупик, и
>у же не очень понятно,
>что же обсуждается. :-)
>Я могла бы долго рассказывать, почему
>"серьезные" фильмы якобы интересны только
>узкому кругу.. но я лучше
>не буду :-)

Раз Вы столь просвещены, может назовете парочку названий, а то у Вас интересный диалог ни одного названия, серьезные фильмы например начала 90 вышедшие в Англии, будет более конкретно, да и я думаю другим будет весьма интересно увидеть, что они е обратили внимание...

>>>Все дело в том, что большинство
>>>из так называемых "серьезных" фильмов
>>>являются серьезными только очень узкого
>>>круга...
>>
>>
>>Еще раз говорю. Я сужу субъективно,
>>основываясь на личных пристрастиях и
>>принимая во внимание некоторую компетентность
>>в этом вопросе :-)
>>По-моему беседа зашла в тупик, и
>>у же не очень понятно,
>>что же обсуждается. :-)
>>Я могла бы долго рассказывать, почему
>>"серьезные" фильмы якобы интересны только
>>узкому кругу.. но я лучше
>>не буду :-)
>
>
>Раз Вы столь
>просвещены, может назовете
> парочку названий, а
> то у
>Вас интересный диалог ни
> одного названия,
>серьезные фильмы например начала
> 90 вышедшие в
>Англии, будет более конкретно,
>да и я
>думаю другим будет весьма
> интересно увидеть,
>что они е обратили
> внимание...

Это как приказ надо воспринимать? :-)
Нет, не назову :-) Отупела в последнее время, извините :-) Тем более что и вот уже 7 лет я живу в США, где довольно-таки проблематично достать европейские фильмы. Об этом я, кстати, и говорила - по определению американское кино гоооораздо более низкого уровня чем европейское. Они берут количеством, а не качеством. А внутри страны - один сплошной тупой лже-патриотизм. Они своих-то режиссеров не знают, не то что европейских. В огромаднейшем прокате неподалеку от моего дома - на весь большой зал - 5 полок с европейскими фильмами. В этом весь подход :-) Мне просто очень грустно, что в России какая-то похожая тенденция уже довольно давно.. только почему-то вместо собственных фильмов выступают именно американские. :-)
Кстати, я уже отметила, что беседа зашла в тупик, и я в общем не вижу смысла ее продолжать. :-)

>
>Это как приказ надо воспринимать? :-)
Что Вы, Ваше Высочество, это просьба была, а не приказ...
>
>Нет, не назову :-)
Жаль..
Отупела в
>последнее время, извините :-)
Неужели?
Тем
>более что и вот уже
>7 лет я живу в
>США, где довольно-таки проблематично достать
>европейские фильмы. Об этом я,
>кстати, и говорила - по
>определению американское кино гоооораздо более
>низкого уровня чем европейское. Они
>берут количеством, а не качеством.
>А внутри страны - один
>сплошной тупой лже-патриотизм. Они своих-то
>режиссеров не знают, не то
>что европейских. В огромаднейшем прокате
>неподалеку от моего дома -
>на весь большой зал -
>5 полок с европейскими фильмами.
>В этом весь подход :-)
>Мне просто очень грустно, что
>в России какая-то похожая
>тенденция уже довольно давно.. только
>почему-то вместо собственных фильмов выступают
>именно американские. :-)
>Кстати, я уже отметила, что беседа
>зашла в тупик, и я
>в общем не вижу смысла
>ее продолжать. :-)
Т.е. Ваш спор был не о чем?

>Жаль..
> Отупела в
>>последнее время, извините :-)
>Неужели?

Увы и ах...

>Т.е. Ваш спор
>был не о
>чем?

Спор был с другим человеком (или Вы - это он?)
И судя по его молчанию - тема себя исчерпала. Давайте поговорим о чем-нибудь более содержательном?

>Спор был с другим человеком (или
>Вы - это он?)
Нет
>И судя по его молчанию -
>тема себя исчерпала. Давайте поговорим
>о чем-нибудь более содержательном?
Вы сказали, что Вы специалист, меня всегда интересовало европейское кино, поэтому я и спросил у Вас, просто я не вспомнил ни одного названия крутого европейского кино, которое я бы смотрел в последние пять лет, вот меня и заинтересовало, может я все пропустил? Именно этим и были продиктованы мои вопросы...

>Вы сказали, что
>Вы специалист, меня
>всегда интересовало европейское
>кино, поэтому я и
> спросил у Вас,
> просто я не
> вспомнил ни одного
>названия крутого европейского кино,
>которое я бы
>смотрел в последние
>пять лет, вот
> меня и заинтересовало,
>может я все
>пропустил? Именно этим
>и были продиктованы
> мои вопросы...

Рррррр... (напечатала большой ответ и компьютер сказал "йок"...) .. попробую восстановить, скрипя зубами...
Повторюсь еще раз - последние 7 лет я живу в США. К моему глубочайшему сожалению у меня нет возможности следить за новинками европейского кинематографа. В этом смысле у россиян возможности значительно шире. Далее... "Преподаватель истории мирового кинематографа" - всего лишь одна из специальностей, к тому же превратившаяся в хобби. В жизни приходится занимиаться совсем другим, увы... Кроме этого, мое мнение всегда субъективно, основывается чисто по-человечески на собственном вкусе и пристрастиях :-) Так что на самом деле сожалею, что не располагаю достаточной информацией о новых и относительно новых фильмах, выпущенных в Европе....
Могу назвать некоторые, которые на ум сразу приходят - это "Женщины на грани нервного срыва" (реж. Альмодовар, 1988), "Сад" (Чехословакия, 1996), "Мессенджер: История Жанны Д Арк" (Бессон, производство Франции, несмотря на английский язык и широкий прокат в США), "Воры" (Les Voleurs, 1996 год, Франция, реж. Андре Тешине)(очень сильное впечатление), "Подполье" (реж. Кустурица, 1995), и тд... но есть такая болезнь - "склероз"... это про меня :-) У тех же Кустурицы и Альмодовара выходили фильмы и более поздние, но мне их посмотреть еще не удалось :-((((
Кроме того - помимо Европы есть еще Япония, Австралия и другие страны :-) Где тоже выходят ну очень даже неплохие фильмы. Отличный пример - фильм "Shine" (1996, Австралия).
Если подумать, я бы наверное еще что-то вспомнила.. но подозреваю, что компьютер снова вот-вот "накроется".. поэтому все-таки пошлю сообщение :-)

Спасибо за информацию...

>Спасибо за информацию...

Да ладно Вам.. я по-моему ничего интересного и не сказала :-)