Хронический бронхит

Подскажите, как бороться с бронхитом? Может есть какие-нибудь народные средства, а то уколы и антибиотики скоро сведут меня в могилу. Самое ужасное, что как только прекращаю курс лечения, через некоторое время бронхит снова возвращается. Бывает достаточно прогуляться под ветерком или скушать какой-нибудь аллергический фрукт. В прошлом году я умудрилась довести простуду до бронхита, а бронхит до воспаления легких. Воспаление вылечила, но с тех пор все кашляю и кашляю. Может у кого-нибудь была такая ситуация?

Сама все время кашляю вот уже четвертый месяц(((( Даже страшно...

А чем вы лечитесь, Шпулля?

Разве аллергический фрукт на это влияет?

Я таким заболеванием страдаю с самого детства, с полтора года. Теперь ее уже так и называют астматический бронхит или астма (об этом речь?)

Единственное помню, что пила Тавегил, еще какие-то таблетки, и дышала каким-то аппаратом. Все назначал врач.

Кашель у Вас сухой? Как бы давите когда хочется кашлить? В каком климате пребываете?

>Разве аллергический фрукт на это влияет?
>
Конечно, влияет, и не только некоторые фрукты, но еще и шоколад. У вас астма не вызывается аллергией?
>
>>астматический бронхит или астма (об
>этом речь?)
>
Не совсем. Точнее, астматический компонент у меня тоже есть с детства, но в данном случае не так выражен.

>Единственное помню, что пила Тавегил,

Тавегил пила раньше, сейчас уже не так хорошо действует, пью Кетотифен, не пробовали?

>Кашель у Вас сухой?
Кашель мокрый, грудь время от времени закладывает.

В каком климате пребываете?

В отвратительном. Живу в Баку, климат для легочных болезней самый неподходящий.

>Конечно, влияет, и не только некоторые
>фрукты, но еще и шоколад.
>У вас астма не вызывается
>аллергией?

Ну, вроде такие вещи как правило вызывают кожную аллергию. У меня аллергия на шоколад дает время от времени о себе знать. А кашель астматический исходит из, например, реакции на растения. Но ручаться конечно не могу...

>Не совсем. Точнее, астматический компонент у
>меня тоже есть с детства,
>но в данном случае не
>так выражен.

Тогда может у Вас обычный кашель? Как давно он начался? К врачу обращались?

>Тавегил пила раньше, сейчас уже не
>так хорошо действует, пью Кетотифен,
>не пробовали?

Нет, не пробовала. Эта зараза пока оставила меня в покое.

>Кашель мокрый, грудь время от времени
>закладывает.

Думаю, Вы просто простыли.

>
>В отвратительном. Живу в Баку, климат
>для легочных болезней самый неподходящий.
>

Так ведь наоборот хороший :-) По крайней мере для астматика. хотя может слишком душно... Но я в Грузии жила - климат подошел идеально! Забыла про эту пакость вообще. А вот влажный, сырой, прохладный климат совсем не кстати...

>Тогда может у Вас обычный кашель?
>Как давно он начался? К
>врачу обращались?
>
Обращалась, врач выписывает курс лечения, я его прохожу, кашель прекращается, а через некоторое время опять тут как тут. Надоело уже, сколько можно сидеть на антибиотиках.

>Думаю, Вы просто простыли.
>
Началось то с простуды, а потом пошло, поехало. Вот сходила к врачу на днях, блин, бронхопневмония, откуда ей взяться, ума не приложу.
>>
>>В отвратительном. Живу в Баку, климат
>>для легочных болезней самый неподходящий.
>>
>
>Так ведь наоборот хороший :-) По
>крайней мере для астматика. хотя
>может слишком душно... Но я
>в Грузии жила - климат
>подошел идеально! Забыла про эту
>пакость вообще. А вот влажный,
>сырой, прохладный климат совсем не
>кстати...

Не скажите. Грузия и Баку - это две большие разницы. Летом у нас жара, везде кондиционеры, которые я не переношу, а без них невозможно. Осенью начинает дуть сильный леденящий ветер, везде пыль, и так вплоть до конца весны. Плюс влажность. Астматиков здесь очень много.

Я с детства бухаю, правда только зимой. Тот же диагноз - астматический бронхит. Врачи мне ничем не помогли. В детстве меня мучили гадостью, типа горячего молока с медом и маслом (иногда гусиным жиром) - бееееее. И компрессами.
А помогли мне семена льна и всякие травки. Семена льна 1 ст. ложку на литр воды, прокипятить 5 мин., остудить и пить. Можна мед добавить.
А еще хорошо ингаляции (паровые и нет). Паровая - это над картошкой, в которую бросить пару ложек мяты (накрыться одеялом или полотенцем и дышать минут 10) А непаровая - в стакан кипятка добавить капель 20 эвкалиптового или соснового масла, сделать конус из бумаги, накрыть стакан конусом и дышать через узкую часть тоже мин. 10. Дыхание задерживать после вдоха на пару сек. Это все лучше вечером делать. И нос и горло хорошо полоскать раствором с прополисом.

Скажите, Вас на аллергичность проверяли? Странно, но у меня ничего не нашли (именоо аллергии не выявили); лечили как астматика. А про лечение как от простуды, мне сказали, может даже усугубить ситуацию.

Проверяли на аллергии, нет их у меня. Врачи давали кучу антибиотиков и всяких таблеток, которые не помогали. Я до сих пор помню, как кашляла ночами без остановки до тошниловки. А потом мои родители плюнули и решили перейти на народные методы, и бронхит мой хоть и возвращается каждую зиму, но таких приступов как раньше нет, и всю зиму он не длится. То, что я перечислила, помогает мне. Хотя, конечно, сейчас врачи и лекарства несомненно лучше тех, которые были 10 лет назад.

я вот так сейчас за своего ребёнка переживаю..
Кашляет уже 2 мес. Попили разные препараты от кашля, травку. Врачи здесь просто УЖАС. Один послушал, сказал, что всё нормально и выписал очередное средство от кашля с эфедрином на 10 дней (кашель сухой), пока пила, редко, но кашляла. Потом сделали перерыв, за это время опять начала кашлять. Снова пошли уже к другому врачу, он послушал и услышал crackles с правой стороны грудной клетки. Спросил, мамаша, что вы выбираете: антибиотики или стероиды? Я говорю, дрожа от ужаса, а что, у неё астма? Нет, у неё не астма, но рекомендую пропить стероиды. Я было в шоке :-( Никаких анализов, ни рентгена, в диагнозе написал chest infection, заплатила очередные 60 долларов (в стоимость вошёл эритромицин, от стероидов я отказалась). Ну вот, пропили антибиотики, а ребёнок по прежнему кашляет, хоть и не часто. Я уже и сама начинаю думать, вдруг в этом есть что-то астматическое. В полном ужасе от собственной беспомощности и от того, что не у кого проконсультироваться. В народных средствах очень ограничены :-(

Lizard, Вы знаете, сходите еще к другому врачу. Когда я ходила лечилась, так мне и кровь на анализ брали, И рентген, и еще какую-то фигню (вот не помню, как эта процедура называется), где проверяли работу дыхательных путей (в какую-то трубку надо было дышать, причем очень глубоко, что даже не все с первого раза удавалось - некоторые на время вызодили в коридор отдышаться, и потом снова начинали).

Если кашель действительно сухой, то стоит задуматься. Ибо, повторюсь, народные средства могут только усугубить положение. А осмотр ребенка нужен, я прошла через это. Ьыло дело мне дае в 1.5 года уколы делали, каждый день, втечение длительного времени. Удачи!

вот и я так думаю, прежде чем ставить диагноз и уж тем более назначать лечение (это не парацетамол дать), как минимум нужно предложить сдать анализы. А вместо этого диагнозы, как кто-то мне метко заметил, болезни, которой в природе не существует.. И это ВРАЧ!
В том-то у нас и проблема, что ВСЕ врачи, у которых я здесь была с детьми, просто отвратительны. Один, чтобы поставить диагноз бронхит, положил в больницу, где кололи антибиотики (ни витаминов! ни антигистаминных препаратов!) выйдя из которой через сутки мы заплатили почти 2 тыс. баксов! Вы такое можете себе представить? И у всех дипломы, дипломы висят на стенках.
Что, что, а здешнюю медицину я просто ненавижу. Вот такие негативные чувства меня порой посещают :-(

Ну ничего себе - $2000???!!!

Вы надавите на доктора и скажите, чтобы взял все соответствующие анализы... Мне и тесты на аллергичность тоже делали. Словом, сделали все необходимое для назначения лечения... И это в наших-то бывшесоветских клиниках...

Но полагаю вас там встречают с улыбками и распротертыми объятиями :-)...

>просто отвратительны. Один, чтобы поставить
>диагноз бронхит, положил в больницу,
>где кололи антибиотики (ни витаминов!
>ни антигистаминных препаратов!)

Вообще-то прежде чем прописывать антибиотики, надо бы проверить восприимчивость к ним. Мне, например, подходят гентамицин и канамицин, а эритромицин и пенициллин - как горохом об стенку. Не хочу вас пугать, но если колоть ребенка всякими препаратами без анализов, можно только ухудшить ситуацию. Аллергической реакции нет? Вы делаете пробу на аллергию перед тем как колоть новое лекарство? Если кашель сухой, попробуйте давать отвар чабреца раза три в день.

>Вообще-то прежде чем прописывать антибиотики, надо
>бы проверить восприимчивость к ним.
>Мне, например, подходят гентамицин и
>канамицин, а эритромицин и пенициллин
>- как горохом об стенку.

Это в идеале.
Здесь же они выписывают антибиотики по любому поводу, причём без всякой на то поддержки организма (как я писала: ни витаминов, ни противоаллергических препаратов, ни препаратов от дисбактериоза, например..ничего)

>Не хочу вас пугать, но
>если колоть ребенка всякими препаратами
>без анализов, можно только ухудшить
>ситуацию.

Ленок, на анализы направляют в крайнем случае. И с анализами не могут поставить диагноз.
Ребёнка кололи у меня один раз, проведя все анализы (кроме как на аллергическую реакцию), сняв рентген (они не показали ни цистита, ни пневмонии, которые могли бы дать такую устойчиво высокую температуру в нашем случае), но так и не поставив точного диагноза, т.е. температура держится, а почему, неизвестно.
Должна сказать, что это был второй врач, после того, как мы сводили к одному (до этого я боролась с красным горлом всевозможными полосканиями и брызголками: пока не поднялась температура) и он выписал антибиотики на 3 дня, сказав, что достаточно, я тогда ещё удивилась, но подумала о современных препаратах, которые вообще дают раз в сутки. И когда у неё вроде всё нормализовалось, потом через пару дней после приёма антибиотиков снова поднялась температура до 39.9, я собралась (здесь же на дом не вызывают), поставила ребёнку свечку и вот с такой больной поехала к другому врачу уже по рекомендации (мало того, до него надо было добираться мин 45). Он нам сказал сделать рентген в соседнем кабинете. Но, к сожалению, в это время там начался обед. Я хотела посидеть подождать с ребёнком в приемной нашего доктора, но они сказали, что на время MEETING (который у них в это время начался), в приёмной никому сидеть НЕ ПОЛОЖЕНО, и они закрывают двери (это Яне про объятия). И мы с ней бредём, три бедняжки (ещё с нами была моя младшая дочка), по улице, в толпе, где ребёнка от высокой температуры рвёт, простите, прямо на тротуар. Так вот мы и просидели час в какой-то кафешке. После чего он нас и положил в больницу "поставить диагноз". Надо сказать, когда мы туда приехали, уже сдав анализы и рентген, но без диагноза, медсёстры сразу хотели воткнуть ей эту капельницу с антибиотиком. Чему я и воспротивилась без врача-то ( и без диагноза), в конце концов, выяснилось, что это назначил врач (наверное, универасальное средство :-() Температура действительно сразу опустилась и больше не понималась. Я думаю, что первых 3 дней приёма антибиотиков было, мягко говоря, просто недостаточно до окончательного выздоровления и болезнь, естественно, пошла ниже. За эти сутки, кроме этого препарата - капельницы (она ходила с ней), больше не было выписано НИЧЕГО. Через сутки нас выписали с диагнозом бронхит.
Это где ещё возможно такое, чтобы заплатить около 2тыс. за диагноз бронхит (слава богу, расходы нам покрыла медицинская страховка)? У врача с репутацией? Вот и скажите, к кому ещё обращаться? Разумеется, это риторический вопрос :-(

Аллергической реакции нет? Вы
>делаете пробу на аллергию перед
>тем как колоть новое лекарство?

Я бы с удовольствием. Но кололи только один раз и при этом никаких проб не делали (см. выше), наверное, посчитали ненужным, а может, просто решили, что нет времени :-( Вообще, они для порядка, конечно, всегда спрашивают, есть ли аллергия на какие-нибудь средства. Но что я скажу? Пока не было..

>Если кашель сухой, попробуйте давать
>отвар чабреца раза три в
>день.

Спасибо, Ленок, но нет у меня чабреца :-(
Все остальные у меня отхаркивающего плана: мать-и-мачеха, девясил, солодка, фиалка..

Да уж, Lizard, не позавидуешь... Вы должно быть в какой-то чудо-стране живете :-)

Мне как-то рассказывали наши знакомые в Бельгии, как у них компания на бойдарке перевернулась, и 10-летний мальчишка минуты на 3 ушел под воду, пока достали и откачали. Так после долго еще откашливался. Повели к врачу, боялись воспаления легких или еще чего. Было дело вечером, привели к доктору. Доктор что-то осмотрел, что-то сказал, потом исчез. Попросили их в коридор. Сидели, сидели - бац! доктор их оделся и ушел... Просто нагло взял и вышел из больницы, и ничего не сказал. Долго они там еще сидели, после повели к другому доктору - у того, понимаете, смена закончилась, лишних минут посидеть и закончить не смог. Так те сидели часа 2-3, ради нескольких минут, которые провели с другим врачом (к счастью, ничего серьезного не оказалось). А после еще и кругленькую (достаточно круглую) сумму взяли, безо всяких чеков и счетов на дом, как это обычно делают.

Что могу я сказать? Удачи! Здоровья Вашему ребенку! Дай бог, что врачи не перестарались...

Просто в ужасе оттого, что вы написали, Лизард! А где вы живете, не припомню, в США, кажется? Даже и представить не могла, что там дело обстоит так ужасно, хотя о европейских больницах наслышана. У нас в Баку, например, здравоохранение вроде на ладан дышит, хороших врачей найти очень трудно, но можно, хотя многие поуезжали. В больнице, где я проходила анализы, очень холодно, верхний этаж обвалился после землетрясения, но, тем не менее, люди работают, стараются помочь, по крайней мере, на улицу больного человека не выгонят.
Странно, что вашей девочке поставили диагноз бронхит. Обычно при бронхите температура не бывает высокая - где-то 37-37,2 не выше 37,4 градусов. А высокая температура или нормальная характерна для воспаления легких. Я уже проходила через все это. Лечение антибиотиками обязательно должно быть продолжительное, не менее недели, а если делается перерыв, то потом нельзя колоть те же самые препараты, потому что к ним за это время вырабатывается иммунитет. Я говорю только о своем опыте, конечно. Вот такие невеселые дела.
Вспомнила еще один рецепт от кашля: сухой инжир, штук 6-7 залить горячим молоком, дать настояться минуты 3 и пить. Желаю здоровья вам и вашей дочке.

>Просто в ужасе оттого, что вы
>написали, Лизард! А где вы
>живете, не припомню, в США,
>кажется?

В Гонконге.

Да, не хочу казаться параноиком, но западные врачи, особенно в Северной Америке, почти все какие-то безрукие. Им лишь бы лекарств кучу назначить, да счет побольше выписать. И по фигу им, помогло или нет. Аллопаты поганые. Я даже читала, что рожающим иногда без необходимости назначают кесарево сечение, просто потому, что за операцию больше денег дают, чем за роды. В Сев.Америке самый высокий процент этих кесаревых сечений. Но что-то я офф-топик.

Lizard, попробуйте показать дите гомеопату или натуропату. Они везде есть. Может что-то дельное подскажут. Можно сводить на шиатсу (точечный массаж) или акупунктуру (только постарайтесь найти хорошего специалиста, а то не дай Б-г тоже леворукий попадется).

Чабрец есть в Штатах, в магазинах, где продают травы, витамины и проч. добавки. В чае и в капсулах. Свежий чабрец продается обычно в супермаркетах, только не дикий. Thуme - его английское название. Вообще, если может ингаляции делать, то попробуйте свежий покрошить на картошку и дать ребенку подышать.
Чай из шиповника (Rose Hips) или липы (Linden)(только учтите, что липа увеличивает потоотделение, поэтому ее лучше на ночь) с медом, грецкие орехи с медом (потолочь орехи, смешать с медом, чайную ложку смеси залить 70 мл кипяченой воды и пить маленькими глотками), гоголь-моголь (растертый желток с сахаром натощак), клюква с медом - помогут облегчить отхаркивание (будет не так больно). Ингаляции, о которых я писала выше (только для ребенка надо дозу и время уменьшить), помогут облегчить боль при кашле. И полоскание горла и носа прополисом или морской водой тоже поможет от инфекции. В Штатах, возможно, есть в аптеке стерилизованная морская вода в баллончике с насадкой регулирующей силу потока (в Канаде она есть, называется HydraSense nasal care), ребенку не так противно будет нос полоскать.
Извините за длинный и путанный пост, просто не люблю, когда дети болеют, а паршивые доктора стероиды пытаются колоть, когда здоровое питание и простые способы помогают вылечить качественнее и дешевле. И ни один доктор в Америке не скажет, что вместо химического сиропчика от кашля, который может и облегчит симптомы, но не вылечит инфекцию, существуют альтернативные, простые и невредные методы, которые помогут лучше и надолго.
Здоровья вам и вашим детишкам, и найти хорошего врача, у которого руки не из...

Ну, пока я писала свой опус, выяснилось, где вы живете. Но я думаю, что в Гонконге тоже можно найти все эти штуки, только не знаю, как они по-вашему называются :о))

О! Оказывается есть ещё одна Лизард, которая тоже живёт в Гонконге! :-)
Аннушка, спасибо большое за рекомендации, я, если дела будут обстоять неважным образом, обращусь к китайской медицине :-)
Вообще, врач, который порекомендовал стероиды, - англичанин. Здесь у нас очень много expatriates. Вся система:государственная, здравоохранения и пр. - построена англичанами,т.к. это бывшая английская колония. Так что, всё плохое (и хорошее) во многом от них:-)

Антибиотики и в самом деле ни до чего хорошего не доведут. У меня сын с 2 лет (сейчас ему 5)болел постоянно бронхитами, и постепенно эти (вылечиваемые антибиотиками) бронхиты прибавили к себе астматический компонент. Мне (и моему сыну) очень повезло, что подруга дала почитать очень занятную и чрезвычайно полезную книжку - Толкачев Б.С. "Физкультурный заслон ОРЗ". Так вот, одними массажами, холодными обливаниями и физич. упражнениями автор делал здоровыми ДАЖЕ гормонально зависимых детей-астматиков. Приводятся подробные методики. И это проверено буквально "на себе", в т.ч. и некоторыми знакомыми. ОЧЧЧЧень советую достать и прочитать эту книжку!
Ну, и вместо антибиотиков - традиционная черная редька с сахаром (свежий сок) - гадость еще та (нужно хорошо запивать), но очень действенная.
Кстати, мы без антибиотиков как-то и ангину вылечили за неделю.

Спасибо, Оля, может получится заказать эту книжку :-)
Я вам не написала продолжение истории.
Ребёнок сделал рентген. Как сказал врач -рентгенолог, есть признаки воспалительного явления, но ничего серьёзного (не пневмония точно). Так вот, наш врач поставил диагноз "бронхит" и назначил антибиотик, которым НЕЛЬЗЯ давать детям ДО 18 лет! Хорошо, я имею привычку сначала посмотреть, что это за лекарство. В интернете есть куча сайтов, так что мне не составило труда найти информацию по этому лекарству, тогда и выяснилось, что это связано с костями, а у детей они ещё не сформированы. Более того, доза была ТАКАЯ, какую назначают взрослым при тяжёлых вопспалительных заболеваниях дыхательных путей (!).
Надо сказать, когда я пришла к доктору с этой распечаткой, он был очень напуган. Думаю, за это можно было вообще в суд подать при желании;-)
В общем, он мне привёл кучу глупых доводов, один из которых, что он хотел перестраховаться (я думаю, основной, они многие здесь так), почему он назначил именно это средство, а по поводу побочных эффектов сказал, что это проводились испытания на животных, и ещё не доказано, что они скажутся на человеке (!).
Я не стала ругаться и писать жалобу. Рядом с ним в соседних кабинетах сидят ещё 5 таких же безалаберных и бестолковых врачей, у всех мы уже были.
Ушла я вообще без антибиотиков, он, наверное, вздохнул спокойно, что я не стала устраивать скандала. Но может, хоть в следующий раз подумает, прежде чем что-нибудь назначать, что бывают бдительные пациенты :-(
В итоге даю ребёнку эхинацею, витамины естественно, смазываю грудную клетку маслом чайного дерева (прочитала в одной книжке), даю китайское средство от кашля на травах. Мне кажется, есть улучшение.

Поставьте банки, желательно несколько раз через день, самое радикальное средство
от бронхита и застоев в легких.... на спину, кроме области сердца и позвоночника...
Будьте здоровы......

Спасибо за совет, но врач рекомендовал мне не ставить банки, честно говоря, сейчас уже не помню по какой причине. Со здоровьем, кстати, у меня сейчас полегчало (тьфу, тьфу, чтоб не сглазить:-))

Lizard, если у вашей девочки прошел острый период, и температура спала, попробуйте делать через день горчичники на грудь и на спину под лопатками, чередуя с йодовой клеткой. Один день горчичники, второй день йодовая клетка. Очень помогает. Но только в том случае, если нет высокой температуры. Удачи вам.

P.S. А что такое эхинацея?

Поставьте банки, желательно несколько раз через день, самое радикальное средство
от бронхита и застоев в легких.... на спину, кроме области сердца и позвоночника...
Будьте здоровы......

Спасибо за советы :-)
Банок у меня, к сожалению нет. Горчичный пластырей тоже. А как насчёт перцовых?

Температуры у ребёнка не было вообще, т.е. как такового острого периода тоже.
Сейчас ей значительно лучше, в течение дня не кашляет вообще. Только утром. Может, скапливается слизь? Продолжаю давать китайское средство на травках и эхинацею.
Эхинацея - это природный иммуностимулятор (прежде всего ею пользовались индейцы :-)). Иногда его ещё называют и природным антибиотиком, т.к. она оказывает и противосполительное действие, насколько я помню.

Найти хорошего врача, похоже трудно как в России так и взарубежом. :-( В Чухляндии тоже прописывают антибиотики при любом кашле-насморке - неудивительно что дети постоянно в соплях - иммунитет то ослабляют с детства.
Здесь тоже веселуха - когда я лежала с температурой 40 пять дней подряд ко мне и скорая приезжала и участковый врач приходила - никто не прослушал воспаление легких. Только рентген показал и сразу - ойойой - в больницу - а в больнице антибиотиков вкачали гекалитр.:-( Больше всего убивает, когда приходит врач и даже руки не помоет и ботинки не снимет - а участковая вообще на меня орать начала что у меня геморрагическая лихорадка которая может закончиться летальным исходом если я щас же не схожу (с темп 40!) сдать анализы и проверить почки. А скорая! Я лежу в отключке, у меня давление еще подскочило что бывает крайнекрайне редко так что я задыхацца начала - они мне сделали укол и я проваливаюсь в сон и вдруг сквозь эту пелену слышу как медсестра говорит А где у вас можно шприц помыть? Я думала скончаюсь на месте. Откуда такая скорая ко мне приехала? Главное дома лежали одноразовые шприцы.. Потом полгода был жуткий стресс.