Кто был в Италии?

Собираемся в сентябре в тур Рим + побережье (скорее всего, Лигурия, где-нибудь около Генуи). Уже отдохнувшие там, расскажите что-нить полезное, плиз! Интересует все - отели, хорошие/плохие экскурсии, куда сходить обязательно, а куда и не стОит, и тд.

Мы тоже собираемся в тур Рим + только остров (наверное, выберем все-таки Сардинию). В Риме я уже была, поэтому могу поделиться кое-какой информацией. Во-первых, по собственному опыту, в аэропорту пользуйтесь услугами только официальных такси. Потому что мы вышли из самолета, уставшие и взволнованные после перелета, к нам подошел какой-то итальянец и стал предлагать такси. Не знаю, что на нас нашло в тот момент, но мы согласились. Он отвез нас в город на какой-то старой развалюхе по встречным полосам, с бешеной скоростью, в добавок ко всему обманул на 100!!!$, а когда мы стали выяснять отношения, сказал, что мы crazy и уехал. -)) Вот такая история.
А что касается Рима, то город красивый. Смотреть можно все, там каждая колонна история. Я лично советую купить путеводитель по Риму, там подробно описаны все возможные туристические маршруты. Если вы будете им следовать, то самостоятельно посмотрите весь город, никакой гид вам не нужен.
А что касается Лигурии, то точно могу сказать: обязательно садитель в поезд или берите машину на прокат и езжайте на Лазурный берег Франции - в Монако, Ниццу, Канны - не пожалеете. Впечатление от поездки будет незабываемое, столько впечатлений. Приятного путешествия!

>>А что касается Рима, то город
>красивый.

Рим у вас в большом долгу, Елена :)

Автору.
Если не обременены большим багажом, поезжайте от Фиумчино (аэропорт) до Рима на трено (поезде). К поездам выхОдите прямо из аэропорта, там много горизонтальных эскалаторов, даже с сумками несложно. Идете по указателям ai treni (к поездам), берете в кассе билет (где-то 8 евро), в начале перрона его компостируете (обязательно!!!) и грузитесь в чистенькую аккуратную электричку. Она ходит каждые полчаса. В начале вагона два загончика - для курящих и для багажа. Минут через 40 подъезжаете к Термини - это римский вокзал, он в самом центре города на пересечении двух (всех, иными словами) веток метро. Дальше берете билет на метро. Его можно взять в автоматах (но только при наличии большого количества мелочи, т.к. билет стоит 77 евроцентов и сдачу с одного евро автомат не дает, хотя, может, сейчас уже поправили это дело) или в табачных лавках Tabacchi (почему в табачных лавках продают билеты на метро, это есть одна из самых больших римских загадок). Касс с тётей внутри там нет. Зато на платформах есть дяди, которые иногда проверяют билеты. Сохраняйте билеты до конца поездки! Если ваша гостиница недалеко от станции метро, рекомендую этот путь.

Если вы все-таки поедете на такси, метро посетите все равно. Если подумать, какое самое яркое впечатление на меня произвел Рим, то это выход процессии священников на службу (не знаю, как это правильно назвать, извините) в соборе Св. Петра, мумифицированные папы за стеклом там же, лестница, по которой поднимаются на коленях (об этом ниже), и метро. После римского московское метро я весьма зауважала. Станции все одинаково облицованы желтоватым мрамором, играет очень специфическая музычка, народу совсем немного, поезда все в граффити, часов нет, все свистят! Словом, масса впечатлений. Такси в Риме недешево и таксисты часто бастуют (sic!). Коротенькая поездка в такси от пьяцца ди Спанья до Треви (быстрым шагом это минут 15-20) обошлась в 5 или 6 евро. Не, такси совсем не интересно. Шофер - здоровый негр, из радио орет репортаж с футбольного матча, счетчик висит прямо перед носом, отсчитывая евроценты, машина несется с огромной скоростью по узеньким улочкам, увидеть ничего нельзя. Кстати, у пешеходов там абсолютный приоритет в переходе через дорогу. Просто идите, машины все останавливаются. Правда, на очень оживленных страдах этого лучше все-таки не делать, но там таких немного.

Что посмотреть в Риме, наверно, сами знаете. Ватикан и его музеи, Колоссео, Форо Романо, пьяцца ди Спанья, Пантеон, перечислять можно долго и это есть в любом путеводителе. В соборе Святого Петра слева от входа есть небольшой музей. Там выставлены папские тиары, церковная утварь и так далее. В коридоре к музею висит плита с выбитыми на ней именами всех пап, из того же коридора выходят процессии. Хорошо бы вам подгадать к началу службы и это увидеть. Процессия человек 200, в начале мелкие служки, потом видно, как ранг выходящих повышается, в конце кардиналы. Один из них был негр! Меня почему-то это очень удивило. Хотя, может быть, это был епископ. Но не меньше. Сфотографировать все это я не решилась. В Musei Vaticani лучше идти пораньше, в час они закрываются на вход, в три уже начинают намекать, что пора уходить (по крайней мере, зимой так было, летом они работают дольше, уточните). Собственно, ватиканские музеи это много маленьких музеев, объединенных под одной крышей. За один раз всего не увидеть, но капеллу Систину посетите обязательно!!!!!!! Фотографировать там не разрешают, но если без вспышки и тихонько, то можно :) Внизу музея есть очень недорогая столовая самообслуживания.

В Колизей очень большие очереди (и только туда, пожалуй). Я была не в сезон и ждала минут 20. В сезон, говорят, и 2 часа можно простоять. Билет в Колоссео дает право на посещение Палатино (это рядом). Там прелестный парк с миндальными, оливковыми и апельсиновыми деревьями, исторические камни, музей с экспонатами, найденными на раскопках, вид на Чирко Массимо и много еще чего. Посетите обязательно. В Колизее очень много кошек, это уже как достопримечательность, местные старушки их подкармливают. Тамошние кошки это единственные бродячие животные, которых я в Риме видела. Теоретически через решетку в Колизей можно пролезть ночью, я не решилась, очень уж там жутковато, какие-то кровавые картины все время рисуются... Саму арену иногда закрывают помостом, иногда она открыта. Когда открыта, видны помещения, где держали рабов и зверей, это не помещения уже, естественно, а стены, густо покрытые мхом, но все равно впечатляет. Рядом с Колизеем (слева, если смотреть от арки) есть очень симпатичный и бесплатный туалет :) Недалеко еще Altare della Patria (белая громина, по меркам Рима выстроена совсем недавно, в конце XIX века), туда иногда пускают внутрь, но подняться на него надо все равно, вид оттуда прекрасный. Когда смотрите с Altare della Patria на площадь, то увидите слева серый дом с балконом посредине. С этого балкона вещал перед публикой Муссолини.

Еще вдали от основных маршрутов остаются Квиринал (дворец президента), рядом небольшая площадь, где часто снимает сюжеты ТВ. Итальянский парламент находится на площади Монте Читторио, узнаете его по страже у входа. Когда в Парламент входит (или выходит) депутат, стража берет на караул. Там же на площади (или где-то рядом) по вечерам собираются музыканты, мимы и т.п.

Обязательно посетите Базилику Сан-Джованни-да-Латерано (рядом одноименное метро). Там во внутреннем дворике есть небольшой музей, не пожалейте пары евро! Когда выйдете из этого храма, то слева от вас будет совсем маленькая базилика со Святой Лестницей, по которой поднимаются на коленях с молитвой во искупление грехов. И это совсем не туристическая штучка! Просто так по этой лестнице не ходят, для хождения просто так и спуска есть лестница сбоку. А по той самой лестнице Иисус поднимался на суд к Пилату. Я была поражена, как много там людей, и особенно молодых людей (лет 17-18).

Писать уже устала, поэтому закругляюсь.

Путеводитель, конечно, купите, даже если у вас экскурсии уже запланированы. Не жадничайте, покупайте самый подробный. В Риме продаются путеводители на русском, но очень недешево (не помню сколько). Карту Рима не покупайте -- ее вам дадут в отеле совершенно бесплатно или купите на месте. Или она будет в путеводителе. Я была в Риме 5 дней, это очень мало! Надо как минимум 7 или больше. Там каждая церковь, каждый дом и каждый камень чем-нибудь, да примечательны. Если что-то еще интересует, спрашивайте.

О, боже, хочу в Рим! Сейчас расплАчусь, ей-богу!!! Уа-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-ау

за подробную информацию. В Риме мы собираемся пробыть 7 дней, потом еще 7 дней на побережье. В Италии мы уже второй раз будем, раньше отдыхали в Палермо, Кальяри и Неаполе. А на Лазурном побережье Франции мы были в прошлом году, 7 дней в Ницце. Поэтому Монте Карло мы уже видели :-)
Сейчас собираемся кроме Рима посмотреть Флоренцию, Геную. Еще хотелось бы Милан и Пизу, но боюсь, не хватит времени. В эти города мы поедем уже с побережья, наверно, т.к. неделю мы хотим посвятить только Риму, и то это будет довольно поверхностно.
Да, про метро: после парижского метро я тоже московское зауважала! :-) Наверное, наше - самое красивое все-таки :-)
Путеводитель я уже купила, разговорник тоже, нашла в инете массу инфы, но все достаточно официальное, поэтому хотелось, как говорится, из первых рук.
Достопримечательности я, конечно, уже все заранее изучила и прочитала все, что нашла. Поэтому поеду уже немного подготовленной :-)
У меня еще один вопрос: хотелось бы привезти из Рима что-нибудь из одежды и обуви, я всегда стараюсь что-нибудь покупать в поездках, потом приятно носить и вспоминать. Но не хочется тратить много времени на поиски подходящих магазинов. Может порекомендуете большой торговый центр, где хорошие вещи хороших фирм?

Насчет магазинов - лучше поезжайте в пригород Рима, Чинечита. Там множество маленьких магазинчиков на главной улице. Цены там намного дешевле, чем в городе. И множестве симпатичных вещей можно прикупить, как одежду, так и сувениры. Мы поехали туда на такси, а потом долго не могли выбраться оттуда. Но лучше туда поехать на метро.
В Ватикан лучше идти рано утром. Потому что единственное, куда мы не попали, это сады Ватикана (в 12 часов дня уже не пускали). Очень жалею. Надеюсь в этот раз мне удасться посесить Сикстинскую капеллу.
Еще во дворце Святого Петра можно подняться по очень длинной лестнице на смотровую площадку. Открывается огромная панорама Рима. Вид просто порясающий, дух захватывает. Тоже самое в замке Святого Ангела, который находится рядом с Ватиканом.

На одном туристическом сайте опубликован очень подробный рассказ, как можно съездить самостоятельно из Рима во Флоренцию. вот он:

Из Рима во Флоренцию
(2002, ноябрь)

Находясь в Риме и располагая свободным днем Вы можете запросто посетить Флоренцию.

Для этого надо:

выбрать день
вечером предыдущего дня зайти на вокзал Термини (если решили ехать на поезде)
выбрать поезд (рекомендую Евростар, далее все относится к нему) из расписания, они на стендах типа наших старых газетных у входа в вокзал и в множестве других мест, arriveee - прибытие, departure - отправление, Firenze - Флоренция по-местному
найти кассы 1-8 (они в отдельном загончике, там продают билеты на Евростар на след. дни)
занять очередь, для чего идите в любой угол, там стоит тумба с кнопками высотой с урну, одна из кнопок горит, нажмите ее, выползет листок с вашим номером
присесть, смотреть на табло (видно из всех углов). Очередь идет быстро.
когда появится ваш номер - подойти к указанному месту (номер места также появится на табло, типа 324 >> 4 - то есть челу нумбер 324 топать к месту 4)
сказать персоналу - Здрассте, бонжорно, бонжур, хелло и т.п. Затем - плиз, перфавор, сильвупле Евростар .... (лучше заранее написать на бумажке такую шпаргалку и отдать ее персоналу вместе с номером очереди:
---начало---
BUON GIORNO -- ЗДРАССТЕ
TO: FIRENZE -- ВО ФЛОРЕНЦИЮ
11-NOVEMBER-2002 -- НА 11 НОЯБРЯ
2 TICKETS, ADULT, 2-WAY -- 2 БИЛЕТА ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ ТУДА-ОБРАТНО
EUROSTAR, CLASS2 -- НА ЕВРОСТАР ВО ВТОРОЙ КЛАСС
ES9482 9:03 -- ТУДА НА ПОЕЗД ЕВРОСТАР 9482 ОТПРАВЛЕНИЕ 9-03
ES9443 17:55 -- ОТТУДА ПОЕЗД ЕВРОСТАР 9443 ОТПРАВЛЕНИЕ 17-55
GRAZIA -- СПАСИБО
---конец---

Время в пути - 1час 35мин.
Номера поездов реальные, время отправления также.
Скидок на туда-обратно нет.
Могут спросить - для некурящих или для отягощенных табакокурением.
Кстати, по их понятиям места рядом - это когда по нашим понятиям НАПРОТИВ, то есть лицом к лицу.
Если вас несколько - то билет будет один на всех. Обратный - тоже. Кол-во мест стоит на билете. Кстати,на нем много картинок, то есть можно все разобрать без знания языка.
Такое удовольствие обойдется Вам в е29.44 на человека в один конец.
Можно взять билет и в автомате, но он не продает обратных. Правда, проблем с уехать назад не будет, гарантия!
Можно взять билет в обычной кассе, но там больше народа.
Можно взять билет в 1 класс, будет на 20% дороже. Там малость посвободнее.
Можно найти не экспресс, а поезд с остановками. Будет на 20% дешевле и на 30мин. длиннее путь.
Это - экспресс, он поедет дальше на север, не проспите первую остановку! Билеты на Евростар продаются с указанием мест. Если его займут - смело качайте права. Жена шуганула (вежливо и с улыбкой) монашку. Та смиренно пересела на свое место.

в нужный день минут за 10 приходите на вокзал, на нужную платформу (см. табло). Там схема - в каком секторе платформы будет ваш вагон, указатели сектров большие, видные, буквы A B C D. Посмотрите, как народ сует свои билеты в желтые ящики на стене, и они пропечатывают дату и время (компостер, одним словом.) и сделайте то же самое.
некоторые компостеры не работают. Суешь, а он не печатает... И еще они бывают старые и новые, под разные размеры билетов. Одним словом, смотрите как делают другие.
проходите в вагон, устраиваетесь. Полтора часа дремлете. Флоренция - первая остановка, через 260 км. Среднюю скорость легко вычислить. По пути видите, как поезд лихо обгоняет легковушки на параллельном шоссе. Двери в вагоне автоматические для выхода и управляются кнопкой на вход. Занятость туалетов отображается на дисплее. Двери в поезде управляются кнопкой.
Выходите во Флоренции, идете вперед и налево - там будет большая буква i - информация, одним словом.
Покупаете за 50 центов карту (назвать планом - язык не поворачивается), сторона мелкого квадрата = 500м. Не забудьте взять кассовый чек, а то за вами устроят погоню с целью вручить его (за мной устроили...). Продать что-то и не дать чек - у них самое страшное преступление, обокрасть церковь не так страшно.
Выходите на площадь. Кстати, вокзал называется S.M.N Firenze, по имени церкви на привокзальной площади, название - Санта Мария Новелле, вроде пресвятая Мария богородица. Флоренция - столица Тосканской волости, это виноделие и мясо (соответственно - кожизделия)
далее - по плану. В смысле - по плану города и Вашему настроению.
До галереи Уфицци - не более 10мин. ходьбы, билет стоит 8.50 на взрослого. У нас никаких очередей не было, ну может 5 мин. Лучше сразу от вокзала выйти на набережную и по ней идти налево. Тот самый мост Вы наверняка не пройдете, гарантия!
Затем - по вкусу. Рынки, церкви, мосты, набережные, кафе,....
За 10 мин. до отправления приходите на вокзал и снова компостируете билет.
Садитесь в поезд и полтора часа пребываете в нирване ... ужасаетесь от расходов ... прижимаете к себе новую сумочку (дамы) ... разглядываете бутылку "Кьянти" (кавалеры) ...
Около пол-восьмого выходите в Риме. Конечная остановка поезда.

Только что из Рима, нифига они не поправили - в автомат по продаже билетов нужно бросать мелочи "под расчет", и стоит он 77 центов. В ларьках, где написано, что билеты продают, билетов нет. Это мы от Ватикана как раз добирались. Короче, очень "удобно". Хотя, допускаю, что нам просто не повезло. Посему советую по возможности на метро не ездить, а ходить пешком побольше. Тем более, что центр Рима небольшой и ходить удобно, начинаешь очень быстро ориентироваться. Карта, разумеется, нужна.

Метро в Риме это конечно не транспорт номер 1 как в Москве, поэтому его заброшенность понятна. Но чтоб проблемы и билетами были, это что-то странное у них творится.

Насчет магазинов я не советчик, когда я там была, попала в период распродаж, поэтому проблем не было. Огромных торговых комплексов в центре точно нет, зато полным-полно поменьше (магазинов в 1-2-3 этажа). Точно помню, что у Термини есть Бенеттон, зашла туда ради любопытства, ассортимент с московским Б. и рядом не лежал. Не лучше и не хуже, а просто другой. У Термини вообще магазинов полно.

Если от Барберини подняться вверх (к зоо), то попадете на улицу с самыми дорогими мужскими магазинами. Вся улица сплошь из одних мужских магазинов :) Название улицы не скажу (возможно, via della Italia), но там рядом американское посольство. Вообще, столько магазинов мужской одежды как в Риме не видела больше нигде :) Умеют ихние мужики одеваться. И любят. Знаменитая улица бутиков мировых дизайнеров идет прямо от не менее знаменитой лестницы на Пьяцца ди Спанья. Называется она, кажется, Кондотти.

Вообще, столько магазинов мужской
>одежды как в Риме не
>видела больше нигде :) Умеют
>ихние мужики одеваться. И любят.

Это точно! :-) Именно поэтому мой супруг собирается оставить там маленькое состояние :-) А лично для себя я ничего не хочу, еще не успела надоесть одежда, привезенная из Парижа в прошлом году :-)
Еще вопрос: что рекомендуете попробовать? Я вообще-то не любитель "макаронных изделий", но может они там особенные?

>Еще вопрос: что рекомендуете попробовать?

Мороженое! Римское мороженое - лучшее в мире.

>вообще-то не любитель "макаронных изделий",
>но может они там особенные?

Специфических римских макаронных изделий не знаю. Наверно, всё то же, что и во всей Италии

А какое именно мороженое? И где его пробовать?

>А какое именно мороженое? И где
>его пробовать?

В кафе и ресторанах. Несколько шариков + топпинг где-то 2-3 евро. В палатках с надписью gelati (мороженое по-ихнему) и стандартных магазинах не то. Такое вкусное мороженое я ела лишь в детстве в одном кафе.

Удачно вам съездить!

не знаю, конечно, но я вернулась из Рима неделю назад, мы правда в Риме жили всего 3 дня , более чем достаточно, вообще я от Рима большего ожидала, но меньше всего думала, что в этом городе может быть грязь такая. Бесспорно есть красивые места, но в общем город весь грязный и обшарпаный , на мой взгляд по центру Москвы ехать приятней. А по магазинам обязательно походите, очень много и очено хороших. Хотя бывают и такие, зашла в один, а там обувь Карло Пазолине дороже чем в Москве, но это идентичные случаи. Еще один минус недели экскурсионнки летом - жуткая жара и море туристов, может поэтому грязь такая , а вообще те кто был не летом приезжают с гораздо более положительными эмоциями.

В Пизу съездите обязательно, а вообще если хотите хорошо посмотреть Италию возьмите первую неделю экскурсионную, и съездите везде и в Пизу, и В Неаполь и Помпеи, и Во Флоренцию, Сиену, Венецию, Сан-Марино все расскажут все покажут, и не будет проблем с переездами. А потом отдохнете на море.