Заложники Норд-Оста

Привет всем!
С вечера нахожусь под впечатлением от захвата театра. Ничего в голову не лезет - только об этом и думаю. Пару дней назад сама в театр ходила. Как представлю, что со мной могло такое случиться... Как жить-то, господа? Сидеть по норам? :-(

Хотели свободу, демократию, права человека... А это издержки. За все надо платить. Только расплачивается, как всегда, не тот, кто должен был бы.

Я в шоке, телевизор не выключаю, работать не могу.

Вот Израиль предложил помощь в ситуации. По-моему, надо соглашаться - израильтяне единственные, кто умеет реально обезоружить террористов и при этом не перестрелять всех заложников.

>Вот Израиль предложил помощь в ситуации.
>По-моему, надо соглашаться - израильтяне
>единственные, кто умеет реально обезоружить
>террористов и при этом не
>перестрелять всех заложников.

Жизнь потому что у нас в Израиле такая хорошая...
Поэтому и заставляет уметь разбираться с террористами.

Ia toje nahojus' pod vpechatleniem. Strashno, no nikto ne ot chego ne zastrahovan. Molimsia, shtoby ludei osvobodili.

думаю, повторится история с подводной лодкой...много говорят, от помощи отказываются. В каком состоянии люди там? Страшно даже представить. Почему-то у меня перед глазами Катя Гусева, которая в "Бригаде" снялась...Она в "Норд-Осте" в главной роли. Столько безащитных людей и НИЧЕГО НИКТО НЕ МОЖЕТ СДЕЛАТЬ

Матильда, не беспокойтесь, вчера прочитала в Инете, что Катя в этот день взяла типа отпуска и ее не было на представлении... Меня тоже волновал этот вопрос...

Простите конечно, но после дня проосмотра телевизора сложилось впечатление, что это все - очередное тупое шоу журналистов. Постоянно сообщают "сенсационнные подробности" о том, что за последние 5 минут ничего не изменилось и твердят какой же блистательный мюзикл Норд-Ост. Ну какое сейчас кому дело, какое представление смотрели те несчастные люди???
Наши СМИ уже просто добились того, что вся эта ситуация вызывает только отвращение.

Наверное, меня закидают камнями и скажут, что это жестоко, но пока мы жалеем чеченских детей, и детей подобных террористов, они перебьют нас и наших детей. Они уже убили девушку - убьют еще, они же понимают, что смертники! Чего ждать? Мое предложение: держать руку на "красной кнопке" и поставить террористов об этом в известность - не освобождаете заложников, ищите на карте вашу Чечню. Жестоко? Но прекращать это надо!
Но если решимости не хватает - надо срочно принимать помощь Израиля!
Тут, как я поняла, девушка из Израиля? Это правда, что у вас если убивают хоть одного заложника, сразу начинается штурм?

>Наверное, меня закидают камнями и скажут,
>что это жестоко, но пока
>мы жалеем чеченских детей, и
>детей подобных террористов, они перебьют
>нас и наших детей. Они
>уже убили девушку - убьют
>еще, они же понимают, что
>смертники! Чего ждать? Мое предложение:
>держать руку на "красной кнопке"
>и поставить террористов об этом
>в известность - не освобождаете
>заложников, ищите на карте вашу
>Чечню. Жестоко? Но прекращать это
>надо!

Мне кажется что нельзя так скоропалительно и эмоционально оценивать ситуацию. Ведь там кроме одного убитого заложника, более 700 живых заложников, а штурм может привести к тому что будут убиты еще невинные люди.
Я согласна с вышесказанным, что ситуация напоминает историю "Курска". Очень надеюсь что это только кажется.
Насчет жалости к чеченским детям: я не могу трезво оценивать ситуацию, т.к. жалости например к палестинским детям я не испытываю.
А наоборот испытываю ужас и гнев одновременно из-за 14 погибших и еще неизвестно скольких инвалидов, которые только на этой неделе пострадали в терракте в автобусе.

>Но если решимости не хватает -
>надо срочно принимать помощь Израиля!
>
>Тут, как я поняла, девушка из
>Израиля? Это правда, что у
>вас если убивают хоть одного
>заложника, сразу начинается штурм?

Если честно, то я не помню, как это работает. На моей памяти все больше терракты, где никто никого не захватывает.
Но могу одно сказать: действительно израильский спецназ умеет работать с мусульманскими террористами, жизнь заставила

Ли-Ле абсолютно права. Они сильные, пока мы - слабые и пугливые. Когда их выселяли из их как-ее-там Ичкерии-Чечни в войну, в скотских вагонах, в грязи и навозе - что-то не помню из истории, что бы они возмущались и "сражались за независимость". Мне жалко детей, но наших, которые остануться сиротами или выйдут оттуда с психологической травмой на всю жизнь. Но!ничего не измениться. Это будет повторяться, потому, что мы жалостливые, слабые и инертные.

Стереть с лица земли целый народ, страну? Круто! А не проще ли дать им то, что они просят - независимость?

Это абсолютно недопустимо. И не столько потому, что нам так дорога эта Чечня, сколько потому, что будет заложен прецедент; у многих стран есть территориальные претензии к России - и все сразу рванут "обгрызать" многострадальную с краев, как только появится хоть намек на то, что Россия не умеет защищать свою территорию.
Более того, отделение Чечни никто и не допустит. Даже в клятве Президента РФ отдельно прописано обязательство сохранять целостность РФ.

Идея предоставить "независимость" субъекту Российской Федерации не может даже обсуждаться.

Тогда следующим можете стать вы или ваши близкие. Не дай Бог, конечно. А Чечня не является частью России не по менталитету, не по вероисповеданию. Хорошо рассуждать так как вы, пока это не затронуло лично вас.

Мой близкий друг лишился руки на этой войне. Но он тоже уверен, что уступать нельзя; это малодушие.
Другого хорошего знакомого убило при обстреле.
Признать "независимость" Ичкерии - значит поставить Россию на колени перед зарвавшимися подонками.
Я бы не говорил так, если бы не слышал эти слова от людей, которые там были.

>А не проще
>ли дать им то, что
>они просят - независимость?

Я, наверное, сегодня нервная и потому буду резка. Подобные разговоры меня просто убивают. Я не понимаю, до какой степени идиотизма надо дойти, чтобы не понимать, что территорию страны никому отдавать нельзя!
Да, следуя вашей логике, надо Курилы отдать на х. япошкам, калининград вообще - литве, дальний восток - Китаю. А потом Масхадов попросится в Кремль, и мы его хлебом-солью будем встречать и кланяться в пояс. Сделаем из России шариатскую республику, будем все ходить в паранджах и рубить головы неверным на Красной площади!!!

Может быть я идиотка, но по-моему пора признать, что Россия за столько лет так ничего и не смогла сделать с маленькой Чечней. Сколько каждый день докладывают убито столько-то боевиков. А сколько их вообще может быть? Они что плодятся как кролики? А победить их можно только стерев с лица земли весь народ. Чудный выход, его уже предлагали. А насчет остального это уже, простите, вы загнули. С Литвой и "япошками" вряд ли до такого дойдет.

>Простите конечно, но после дня проосмотра
>телевизора сложилось впечатление, что это
>все - очередное тупое
>шоу журналистов. Постоянно сообщают "сенсационнные
>подробности" о том, что за
>последние 5 минут ничего не
>изменилось и твердят какой же
>блистательный мюзикл Норд-Ост. Ну какое
>сейчас кому дело, какое представление
>смотрели те несчастные люди???
>Наши СМИ уже просто добились того,
>что вся эта ситуация вызывает
>только отвращение.

Я провела там всю ночь с 24 на 25 и весь день. Сегодня в отгуле, но в ночь опять туда пойду.
По поводу "тупого шоу" - отчасти согласна, но это в большей степени касается телевизионщиков.
Вообще, вчера мне показалось, что я в аду. Такого кошмара никогда не видела - даже в Первомайске, куда я ездила.
Представьте себе: куча зевак, пьяных, около 200 съемочных групп. Из штаба сначала выгнали, отрезав таким образом от всей информации. Фсб-шники и милиционеры абсолютно не согласовывают свои действия (по поводу журналистов). никто ничего никому не говорит, увидеть также ничего невозможно. Телевизионщики видят чью-то машину - и сразу давай прямой эфир - мол, Кадыров приехал. Потом мы (агентства) встаем на уши, потому что звонит начальство и матерится, почему на ленте нет Кадырова. В то время пока мы пытаемся подтвердить у наших источников, приехал ли Кадыров, раздаются непонятные хлопки. Бежим туда - тоже никто ничего не знает. Телевидение передает - рушатся стены здания. Начальство опять звонит и матерится. Потом выясняется, что половина из того, что передает телевидение, является полным бредом. Стены не рушатся, Кадыров не приезжал, Устинов тоже.
Когда приходит фээсбэшник общаться с журналистами, на него кидаются зеваки, какие-то полоумные старушенции, психически ненормальные.. Чтобы пробраться и услышать, что говорит ньюзмейкер, нужно в прямом смысле работать локтями. У меня после вчерашнего "дежурства" все тело в синяках и ушиб на голове - камерой задели.
Еще ограбили. Стояла рядом с Хакамадой в дикой давке, в одной руке держала блокнот, в другой - диктофон. Чувствую, что кто-то лезет в сумку, но ничего не могу сделать.
Так что не обливайте грязью всех журналистов. Они работают в невероятно сложных условиях при дефиците информации.

Ой, не надо только плакаться! Работу мы сами себе выбираем. Там кошмар, да еще журналисты лезут, мешают фсбешникам и ментам работать! Да еще и пытаются передать по ТВ подробности, которых нет. Да вообще нафиг делать выпуски новостей каждый 5 минут, если за это время ничего все равно не изменилось. Так, для рейтинга? Подло. Представьте, вы - освобожденный заложник, там осталась ваша мать (отец, сестра, и т.д.). А к вам пристают с глупыми вопросами. Очень неприятно. Я за свободу слова, но не за насилие над личностью - не хочет (или не может) человек говорить, не надо приставать до такой степени, что тебе в морду дадут, а потом обижаться, что в моруд дали или грязью облили.

>Ой, не надо только плакаться!
А с чего это вы взяли? Просто рассказала, что и как.
Там
>кошмар, да еще журналисты лезут,
>мешают фсбешникам и ментам работать!
К Вашему сведению, фсбешники и менты сами связываются с корреспондентами, чтобы слить ту информацию, которая им не помешает, а, наоборот, поможет работать. Правда, не вовремя. И иногда не тем.
>Да еще и пытаются передать
>по ТВ подробности, которых нет.
>Да вообще нафиг делать выпуски
>новостей каждый 5 минут, если
>за это время ничего все
>равно не изменилось. Так, для
>рейтинга? Подло.
Полностью согласна. Но теперь выпуски новостей не выходят каждые пять минут, как вы, наверное, заметили. Распоряжение Минпечати, говорят.

Представьте, вы -
>освобожденный заложник, там осталась ваша
>мать (отец, сестра, и т.д.).
>А к вам пристают с
>глупыми вопросами. Очень неприятно. Я
>за свободу слова, но не
>за насилие над личностью -
>не хочет (или не может)
>человек говорить, не надо приставать
>до такой степени, что тебе
>в морду дадут, а потом
>обижаться, что в моруд дали
>или грязью облили.

Освобожденные заложники находятся за кордоном. Перед тем, как их выпускают, им оказывают необходимую медицинскую, в том числе психологическую, помощь. Первых заложников отлавливали, потому что сначала вокруг был еще более страшный хаос, чем сейчас. Но теперь-то вы видели хоть одно интервью с заложником??? Мария Школьникова, счастливо освобожденная вчера, по своей инициативе раздавала всем интервью, а потом уехала с места происшествия на машине "НТВ".
И вообще, освобожденные заложники - это чаще всего не ньюзмейкеры. К ним "пристают" обычно не достаточно профессиональные журналисты - начинающие или "бывшие" :-).

>К Вашему сведению, фсбешники и менты
>сами связываются с корреспондентами, чтобы
>слить ту информацию, которая им
>не помешает, а, наоборот, поможет
>работать. Правда, не вовремя. И
>иногда не тем.
Сама наблюдала, как журналиста просят уйти, чтобы он не мешал, а он лезет, ну просят же, серьезно, терроризм - это не игрушки.
>И вообще, освобожденные заложники - это
>чаще всего не ньюзмейкеры. К
>ним "пристают" обычно не достаточно
>профессиональные журналисты - начинающие или
>"бывшие" :-).
Еще какие профессиональные (с ОРТ например)! Именно в моменты первой неразберихи. Выглядит это очень неприятно.
Интересно, я очень должна переживать, что я "не профессиональный журналист"? А вы будете сильно переживать, если вам укажут, что вы не профессиональный педагог, юрист, экономист, менеджер, строитель, и т.д.? Я заметила, что "профессиональные" журналисты очень любят оскорблять - неудовлетворенность собой, что ли?

>Сама наблюдала, как журналиста просят уйти,
>чтобы он не мешал, а
>он лезет, ну просят же,
>серьезно, терроризм - это не
>игрушки.
Ну дурак значит этот журналист. Нужно обходными путями, всем улыбаться :-) А среди юристов-экономистов и тех же ментов что, идиотов не бывает?

>Еще какие профессиональные (с ОРТ например)! Именно в моменты первой неразберихи.
Выглядит это очень неприятно.

Факт работы на ОРТ не полностью подтверждает наличие проффесионализма у корреспондента.

>Интересно, я очень должна переживать, что
>я "не профессиональный журналист"?
По-моему, из-за этого переживать абсолютно не стоит. Но вы что-то распереживались, а зря :-)

А
>вы будете сильно переживать, если
>вам укажут, что вы не
>профессиональный педагог, юрист, экономист, менеджер,
>строитель, и т.д.?
Да я вообще редко переживаю...
Я заметила,
>что "профессиональные" журналисты очень любят
>оскорблять - неудовлетворенность собой, что
>ли?
Неудовлетворенность собой проявляется прежде всего в крайней мнительности и отсутствии элементарного чувства юмора.

Все понимаю, но выглядит все это дело глобальной рекламой. Кругом только и встречаются словосочетания "Террористы Норд-Оста", "События в Норд-Осте", посмотрите на тему форума.... Наверное совершенно случайно вбиваете всем в голову название, чтоб не дай бог не забыли. Кто-то видать вовремя подсуетился и воспользовался ситуацией, так невзначай. И просто противно выглядеть дураками и слушать все это.

Дома тоже что угодно может случиться, нельзя же всю жизнь бояться! Страшно конечно, но не сидеть же на месте и трястись! Людей очень жалко, особенно детей и родителей, которые за своих детей переживают. Жалко девушку, застреленную из-за собственной глупости (или паники). Скорей бы это закончилось!

как убили двушку? Нигде не услышала, как это произошло....

>Все понимаю, но выглядит все это
>дело глобальной рекламой. Кругом только
>и встречаются словосочетания "Террористы Норд-Оста",
>"События в Норд-Осте", посмотрите на
>тему форума....

Я никому никакие названия не вбиваю, поскольку работаю в информагентстве и пишу официальным, сдержанным языком.
А что касается других - ну чего сразу глобально-то все так рассматривать? Ну пишут люди, ну перекосы бывают! Так это везде так! Всегда будут существовать желтые газетенки и непрофессионалы.

Наверное совершенно случайно
>вбиваете всем в голову название,
>чтоб не дай бог не
>забыли.
Газет не читаю с такими заголовками. Вообще сейчас ничего не читаю - только пишу. Но все равно о том, что сейчас происходит, я никогда не забуду. И мюзикл тут ни при чем.

Кто-то видать вовремя подсуетился
>и воспользовался ситуацией, так невзначай.
>И просто противно выглядеть дураками
>и слушать все это.

Суетятся все - никому не известные депутаты, прыгающие перед журналистами и надеющиеся таким образом попасть в кадр на месте катастрофы; журналисты, которые в прямом эфире рассказывают о плане здания и подробно указывают, как и через какие двери-крыши могут прийти фсбешники (пример - ОРТ), силовики, которые боятся получить по шапке и потому сливают дезы. Но это определенные категории людей, и говорить, что "все" политики пиарятся, "все" силовики обманщики, а "все" журналисты - циничные подонки, на мой взгляд, неправильно.
И еще. Если вам "противно выглядеть дураком" - не выглядите.

>Суетятся все - никому не известные
>депутаты, прыгающие перед журналистами и
>надеющиеся таким образом попасть в
>кадр на месте катастрофы; журналисты,
>которые в прямом эфире рассказывают
>о плане здания и подробно
>указывают, как и через какие
>двери-крыши могут прийти фсбешники (пример
>- ОРТ), силовики, которые боятся
>получить по шапке и потому
>сливают дезы. Но это определенные
>категории людей, и говорить, что
>"все" политики пиарятся, "все" силовики
>обманщики, а "все" журналисты -
>циничные подонки, на мой взгляд,
>неправильно.
Вот именно это и неприятно. Что на чужом горе кто-то пытается нажится, выслужиться, попасть в кадр, поднять рейтинг своего ТВ канала и т.д. Не обязательно все воспринимать на свой счет.

>Вот именно это и неприятно. Что
>на чужом горе кто-то пытается
>нажится, выслужиться, попасть в кадр,
>поднять рейтинг своего ТВ канала
>и т.д.

Это нормальная человеческая жизнь. Ну чего теперь, натягивать на себя простыню и ползти к могиле с плакатом "Все подонки, жизнь - дерьмо"?
:-)

Если спецслужбам известны личности террористов, их родственники, может, имеет смысл поступить так же, как террористы? Уж очень людей жалко - это может тянуться до бесконечности.
Я читала статью (если не ошибаюсь, в "АиФ") о том, как вести себя, если вы оказались заложниками. Интересно, насколько это применимо в жизни? Можно ли вспомнить эти правила и следовать им в такой ситуации, и контролировать себя? Правила были простые: выполнять все требования, не спорить с террористами, не стоить из себя героя и не пытаться бежать, во время штурма лежать на полу, закрывая голву руками и надеяться, что выживешь. Видимо, на деле все иначе?

Как я посмотрю, для вас - всех написавших сюда, все происходящее всего лишь новость, которую надо поинтереснее преподать. А для нас время остановилось...... и хорошо бы, что бы оно и в самом деле остановилось, потому что пока они еще живы... а правительство и не думает выполнять никаких требований, о чем оно думает неизвестно, но похоже не о тех кто в зале...
А ведь там дети-артисты, репетировавшие номера для Галаконцерта... там детишки и их родители из малообеспеченных семей, там , кому-то плохо, у кого-то воспаление легких, а вы сцепились! И при чем тут чеченские дети? Чем они отличаются от других детей?

>Как я посмотрю, для вас -
>всех написавших сюда, все происходящее
>всего лишь новость, которую надо
>поинтереснее преподать.
Для всех - это трагедия, все хотят это поскорее прекратить, но к сожалению мы не правительство и не Президент и не имеем таких полномочий!
а
>правительство и не думает выполнять
>никаких требований, о чем оно
>думает неизвестно, но похоже не
>о тех кто в зале...
Естественно... Им бы и на елку влезть, и задницу не оцарапать. И войска не выводить, и конфликт с террористами решить, и без жертв. Такого не бывает!

И при чем тут
>чеченские дети? Чем они отличаются
>от других детей?

А чеченские дети тут вот причем. Жириновский (которого в последнее время не воспринимают всерьез) уже давно предлагал нажать на "красную кнопку" и прекратить чеченскую проблему раз и навсегда. Все возмущались - ишь какой нацист нашелся, там же дети, женщины, а мы русские такие все положительные и милосердные. Да, мы-то такие. А вот чеченские террористы русских детей и женщин не жалеют!

Если ,не кто, не погибнет из заложников ( первого трупа в счет не брать, с ним вообще белеберда какая та)- то, я буду уверен, что это хорошо спланированная акция, наших спецслужб, через третьи лица. Ответ, так сказать, на взрыв в США, у них все грубо получилось. А потом, совместными усилиями, все дружно начнут, высасывать деньги из народа, на борьбу с невидимыми врагами- террористами. А вообще война с террором - не что иное, как замена холодной войне.( что бы людишки не расслаблялись - а пыхтели, как трудолюбивые скотинки, и не довольства своей жизнью не высказывали бы.)

Очень согласна с возмутителем.
А так же мне не совсем понятны действия российских звезд. Причем тут Пугачева, Кобзон, Гурцкая, которая предложила себя вместо заложников? Возможно я чего-то не понимаю, но выглядит...

не хочется быть злой , но почему-то в заложники взяли зрителей имено "норда", там видно и артисты попроще( не звезды..)и зритель не элитный...кстати взрывов в коттеджных пселках тоже не было(слава Богу , конечно), все как-то в не пристижных районах террористы бродят. Дай Бог людям выжить и выбраться

Ну наконец-то! Жалко только погибших людей - мне кажется, они могли этого избежать. Я имею в виду заложников, которые пытались вырваться.
А наши звезды действительно какую-то нехорошую рекламу себе сделали. Выглядело это неприятно.

О выполнении требований террористов. У меня вопрос: а реально ли вообще было вывести войска за 3 суток?
Думаю, что этот страшный терракт - вовсе не случаен. Вспомните, сколько раз захватывались заложники в Чечне, потом с них требовали выкуп? В большинстве европейских стран существует закон: не выкупать заложников, чтоб в дальнейшем не спровоцировать подобное (жестокий закон, страшно представить себя на их месте или хуже - близких). То есть у чеченских террористов было время набраться опыта. Потом, ни за что не поверю, что их никто не спонсирует. И если то, что показывают здесь, в Америке: что купить оружие в российских войсках в Чечне кому либо не проблема - соответствует действительности, - то картина получается устрашающая.
Конечно, война ужасна, легко понять желание чеченцев остоновить войну, но ведь не такими методами! Написала "остановить", а интересно, если представить, что российские войска ушли и Чечне дали независимость - они(чеченцы ) успокоятся?
Хуже всего, что всегда страдают невинные люди. Всегда. Расплачиваются собой за чью-то продажность и бесталанность. Вот уж точно - "Если ты не занимаешься политикой, она занимается тобой".

"Вот уж точно - "Если ты не занимаешься политикой, она занимается тобой".

Спасибо.
Почитайте, что один мой знакомый говорит:

Планы военного удара по Ираку, разработанные в недрах Пентагона и спецслужб Израиля, находятся на завершающем этапе. Политика США, как и прежде, основанна на практике двойных стандартов. Так, недавно Вашигтон направил всю мощь своего удара против боевиков Бин Ладена, однако оказал поддержку мусульманским бандитам в Боснии. Три года назад США стерли с лица земли целую европейскую страну- Югославию, боровшуюся с албанским терроризмом, а сейчас они сетуют на то, что мир недостаточно помогает им в борьбе с «Аль- Каидой» и пытаются «продавить» в Совете Безопасности ООН одобрение военного удара по Ираку, хотя нет ни прямых, ни косвенных улик к тому, что Саддам Хусейн причастен к событиям 11 сентября. С подобным разрешением политических вопросов не согласна не только Россия, но и некоторые партнеры США по НАТО. Кстати, Россия- член Совета Безопасности ООН, и она имеет право заблокировать любое решение этого органа, с чем США вынуждены считаться. Что же может заставить Россию изменить свою принципиальную позицию, и, если не поддержать открыто американскую авантюру, смириться с ней, став безучастным наблюдателем происходящих событий? В первую очередь- это, конечно, всплеск исламского терроризма в самой России, в котором она просто захлебнется.
Захват заложников в Москве также, как и взрыв французского судна, наглядно показали, что удары исламских террористов обрушились именно на те страны, которые не разделяют позицию США и Израиля в отношении Ирака. Так, чеченская проблема в очередной раз выгодно используется для политического давления на Россию, превратившись в инструмент, который открывает путь к новой большой войне, последствия которой трудно предсказуемы.

Oчень интересная статья, спасибо. Но, обвинение серьезное, значит и нужны серьезные доказательтва.
Немножко неточно о Югославии, все-таки "стерта с лица земли" слишком. Потом сказать, что Югославия боролась с албанским терроризмом - сами знаете, какая мешанина там: краткая война со Словенией, потом в Хорватии из-за независимости, сназала успехи были у сербов, но после начала вооружения хорватов американцами картина изменилась.
Потом Скопье, куда потом намешались и хорваты. Где и создана хорватско-мусульманская федерация в Боснии. Вторая часть от бывшей Боснии-Герцеговины осталась в Сербии, про название не спрашивайте.
Затем Косово с проблемой албанцев. Последовала бомбардировка в Белграде, разрушены две фабрики, мост и сколько-то зданий. Но до "стерт с лица земли", слава Богу, далеко. Сербы выгнали много албанцев в Македонию, там же живут этничесние албанцы, после возникли конфликты уже в Македонии.
Так что путанная история, где всей правды нам не узнать. Кроме албанцев проблем в Югославии, видимо, было больше чем надо. Другое дело, что в интервью наш российский военослужащий в составе "голубых касок" хорошо сказал, что если идет конфликт "нельзя,разнимая дерущихся, бить все время только одного".
Возвращаясь к "Норд-Осту" хочу спросить следующее: как можно было допустить трансляции в прямой эфир подготовку штурма? Конечно, в толпе были свои осведомители, но все равно это безответственно.
И еще: террористы говорили по сотовым, ведь спецслужбы могут проследить разговор как-то. Еще одна заложница писала, что после своего разговора с кем-то неизвестным террорист дал ей свой телефон и на нем от предыдущего звонка остался код Турции.
Не знаю, много лжи, мы все равно ничего не узнаем.

В Чечне принимают участие в боевых действиях множество иностранных граждан, в основном мусульман. Российская сторона называет их "наемниками". Это неправильно. Большинство- добровольцы, совершенно бескорыстно и с риском для жизни решившие помочь в борьбе братьям по вере. Газеты "цивилизованного" мира постоянно твердят о том, что русские преследуют свободолюбивый чеченский народ (о борьбе, например, басков в Испании за независимость почему-то никто в положительном смысле не заикается) и "попирают права человека ногами". Но сейчас (в Германии, по крайней мере) мусульмане начинают понимать, что война в Чечне идет за что угодно, только не за свободу исламского вероисповедания, и перестают поддерживать "борцов за свободу".

А как вам этот конгресс в понедельник в Копенгагене? Датчане тут уже говорят, что в понедельник на улице лшний раз лучше не показываться

>А как вам этот конгресс в
>понедельник в Копенгагене? Датчане тут
>уже говорят, что в понедельник
>на улице лшний раз лучше
>не показываться

Зачем же тогда было давать разрешение на проведение такого ... конгресса?

Конгресс будет проведен, хошь не хошь.Есть очень влиятельные и богатые чеченцы, проживающие не один десяток лет вне Росии, проведение подобных мероприятий это , скорее всего дело их рук, очень тонкая политическая и экономическая игра. Ведь не все они с гор спускались, есть и очень граммотные и влиятельные бизнесмены. Просто мы видим в основном "отечественных" , в надвинутых на лоб шапках и черных кожанках. Да и реноме "чеченских мучеников" нельзя уронить, что нам от этого конгресса, ничего в нашей судьбе все равно он не изменит. Террористы в масках и без оных связываются только с опешившими и беззащитными людьми. Политическая элита между собой пытается разобраться используя облизывание...
Почитайте , что пишут сами чичики и другие кавказские лица на своих сайтах про войну с Россией и захват заложников( уж никак не думала , что они с интернетом знакомы).

>Конгресс будет проведен, хошь не хошь.Есть
>очень влиятельные и богатые чеченцы,
>проживающие не один десяток лет
>вне Росии,

И не только "влиятельные чеченцы", но и арабы, турки и представители ряда европейских государств.

проведение подобных мероприятий
>это , скорее всего дело
>их рук, очень тонкая политическая
>и экономическая игра. Ведь не
>все они с гор спускались,
>есть и очень граммотные и
>влиятельные бизнесмены.
Да уж. Посмотрите хоть на "представителя Масхадова" Закаева! В костюмчике от Ферре! Это в горах он бутики нашел, интересно? :-)Грамотный он, правда?
А что касается так называемого "когресса", то в Москве считают, что он был призван закрепить на международном уровне "договоренности", которые террористы хотели достичь путем захвата заложников.

что
>нам от этого конгресса, ничего
>в нашей судьбе все равно
>он не изменит.
Международная поддержка организаторов чеченских бандформирований, которая проявляется, в частности, и в том, что этим уродам на Западе разрешают открывать свои представительства и проводить различные "конгрессы", - так вот, эта поддержка позволяет террористам открывать мощные каналы финансирования и заниматься политическим лоббированием на уровне международных организаций. И нашу судьбу это затрагивает самым конкретным образом. Подумайте, откуда у террористов взялись деньги на взрывчатку, например? Или какие деньги они платят чеченским подросткам за установку фугасов, на которых взрываются наши ребята?
А кто "спонсирует" всяких правозащитников, знаете?

Террористы в
>масках и без оных связываются
>только с опешившими и беззащитными
>людьми. Политическая элита между собой
>пытается разобраться используя облизывание...
Террористы, связываясь с опешившими и беззащитным людьми, фактически объявляют войну государству. Под "политической элитой" вы кого подразумеваете? Кто кого облизывает? Масхадов что ли?

>Почитайте , что пишут сами чичики
>и другие кавказские лица на
>своих сайтах про войну с
>Россией и захват заложников( уж
>никак не думала , что
>они с интернетом знакомы).

Ой, я каждый день эту х-ню читаю. Они себя сами опровергают каждый час. А знакомы они не только с интернетом, но и с новейшими ПЗРК и ПВО. С подачи сочувствующих им безмозглых западных либералов типа старого маразматика Джадда.

Rebiata, ia jivu v shtatah, prichem uje 12 let. priehala suda sovsem malen'koi devochkoi, no vse ravno s gordost'u govoru - ia russkaia. Mojete menia seichas zakidat' pomidorami, skazat' chto ia tut v svoei Amerike nihrena ne ponimau i tak dalee. No ia viskaju mou tochku zrenia.
Itak, vse tri dnia chto eto prodoljalos', ia nahodilas' v dikom sostoianii. U meani nikogo iz znakomih blizkih ne bilo v teatre (ia iz Pitera) no vse ravno - bilo strashno i bol'no. Na rabote narod uje podumal chto u meani tut sdvig po faze, tipa hoju opushenaia nikakaia.
V piatnicu vecherom po nashemu (to est' v subbotu po Moskovskomu vremeni, kogda vse i proishodilo) ia smotrela novosti rossijskie po internetu i sobirlas' ehat' v cerkov'. oshusehnie bilo takoe hcto hochetsia hot' chto to sdelat', a chego - neizvestno, no sidet' na meste bilo nel'zia. priehali druzia, podrugi, mi vse kak prikleennie sideli pered monitorom i smotreli chto je proishodit.
Kogda nashi rebiata-specnazovci vziali taki teatr, ia gotova bila plakat'. Krasavci. Rossia pokazala chto nel'zia ee postavit' an koleni. Da, pogiblo diko mnogo ludei. Da, eto bilo strashno. Da, ludi pogibli ne ot pul' teroristov, a ot gaza kotoriy bil ispol'zovan radi ih spasenia. a kakie eshoi bili varianti??? Dat' pepencam vzorvat' teatr nafig, chtobi pogibli vse i tak dalee? ili vivodit' voiska iz chechni? pri chem tut nejelanie postupit'sia gorodst'u ili chem to v etom rode? Rebiata, neujeli ne yasno - teroristam nel'zia davat' poniat' chto oni mogut pobedit'???? Horosho, viveli mi voiska iz Chechni - vo pervih, kto garantiruet chto vseh bi otpustili? vo vtorih - eto chto je, znahcit v sleduiushiy raz kogda Chechnia zahochet chego to , vsego lish' nado zahvatit' detskuiu bol'nicu i skazat' - sha vse nafig vzorvem, esli vi ne vipolnite nashi uslovia? :((((
Ia chitala interview odnogo parnia-specnazovca uchastvovashego v operacii. tam prozvuchala fraza - v zahvate ti ne beresh' v plen vraga. ti ego ubivaesh' do togo kak on ub'ot tebia... eto voina, bessmislennaia, strashnaai, jestokaia, no voina...

Ya tozhe v Shtatakh.

Ya iz Moscvi. Uezzhala cherez neskolko mesyatsev posle vryvov v Moscow. Odin iz domov byl nedaleko ot menya - ya vse slishala i videla.

I pover'te mne, esli by v tot moment bylo by prinayto reshenie steret' Chenchnyu s litsa zemli - ya by oblegchenno vzdokhnula.

Ne nado menya obvinyat' v negumannosti - eto voina kak ona est'.

Mozhete i menya zakidat' tukhlimi pomidorami (do kuchi, s Lyal'koi) - NO MOE MNENIE - ETO DIKARI. POCHTI VSUA NATSIYA. DIKARI PONIMAYUT TOLKO YAZIK SILY. IGRAT' V IGRUSHKI (T.E. V PEREGOVORY) S NIMI NE STOIT.

Pochemu-to (ne znayu pochemu) na kavkaze net ni odnoi natsii (esli vzyat' osetinov, ingushei, cherkesov) - kotoraya byla by tak agressivna kak oni.

Esli pochitat' istoricheskuyu literaturu - eto ya k tomu, chto ne goloslovno ya tak zayavlyayu - oni ispokon vekov zhili v gorakh i zanimalis' grabezhami i pokhisheniyami. Na ravninnikh territoriyakh tam nikogda nikakikh naselennikh punktov ne bylo - potomu kak nikto ne khotel tam selit'sya, vse boyalis' razboinikov. Poka russkie ne prishli i Grozniy ne postroili.

U menya est' uima druzei-osetinov - tak vot oni boyatsya chechentsev. Osetiny - chechentsev - vy mozhete eto sebe predstavit'? Para moikh znakomikh-osetinok eshio kogda my uchilis' v univere boyalis' letom ezdit' k rodnim v Osetiyu - moglo sluchitsya vse, chto ugodno.

Esli govorit' pro voinu - da, NA VOINE KAK NA VOINE.

NADO BYLO ESHIO V PERVIE CHASY, KOGDA VZYALI ZALOZHNIKOV SOBRAT' V CHECHNE TAKIKH ZHE MIRNIKH CHECHENTSEV NA KAKOM-NIBUD' STADIONE. I ZA ODNOGO UBITOGO ZALOZHNIKA V TEATRE UNICHTOZHAT' 10 CHECHENTSEV.

DRUGOGO VIKHODA YA NE VIZHU.

I NE NADO GOVORIT', A ESLI BY BY TY BYLA CHECHENKOI I PROCHEE BLAH-BLAH-BLAH...

YA - RUSSKAYA - I TAM, V TEATRE BYLI (BEZ VSYAKIKH "BY") RUSSKIE, V T. CH. NESKOLKO MOIKH ZNAKOMIKH. ONI TOZHE NI V CHEM NE VINOVATY, YA LUCHSHE POZHALEYU IKH.

>NADO BYLO ESHIO V PERVIE CHASY,
>KOGDA VZYALI ZALOZHNIKOV SOBRAT' V
>CHECHNE TAKIKH ZHE MIRNIKH CHECHENTSEV
>NA KAKOM-NIBUD' STADIONE. I ZA
>ODNOGO UBITOGO ZALOZHNIKA V TEATRE
>UNICHTOZHAT' 10 CHECHENTSEV.

Vot u menai bila takaia je idea. Pervaia. Protiv loma net priema - okromia drugogo loma. No...eto je chechenci...oni bi blagoslovliali svoih pogibshih i govorili chto oni otpravilis' v ih chechenskij raj. Im vse ravno kto pogibnet i v kakih kolichestvah... K tomu je - opuskat'sia do urovnia etih zverei... eto toje nepravil'no...

V etom zahvate oni narushili vse Human Rigths Conventions kotorie tol'ko mojno bilo. V kakom to reportaje ia videla rebenka, mal'chika let 10 navernoe, kotorogo otpustili to li v pervij toli vo vtoroi den'. Ia videla ego glaza.... nu neujeli sredi vseh etih grebannih terroristov ne nashlos' ni odnogo u kotorogo bil bi hot' nemnojko rabotaushij organ kotorim jaleut i sostradaut????

Mira nel'zia dobit'sia voinoi. eto prosto nereal'no. nel'zia mira dobit'sia i jestokost'u. a v Evrope est' edakie ludi, kotorie jaleut bendne'kih neschastnen'kih chechencov, kotorih tak doveli eti jutkie russkie hcto oni deskat' vot na chto otvajilis'. Otvajilis'... samij sil'nij instinkt u ludei eto instinkt samosohrannenia. esli celaia nacia cherez nego legko perestupaet - u etoi nacii bol'shie problemi...

Just of curiosity: what state are you in?

Po sushestvu: vot i ya o tom zhe:

U TSELOI NATSII (CHECEHOV) TAKAYA PROBLEMA. I UZHE PRICHEM DAVNO, ISPOKON VEKOV MOZHNO SKAZAT' (OPYAT-TAKI: POCHITAITE ISTORICHESKUYU LITERATURU, PREZHDE CHEM KIDAT' V MENYA POMIDORAMI).

VOT I POLUCHAETSYA: INOGO SPOSOBA BOR'BY KAK KOLLECTIVNAYA OTVETSTVENNOST' YA NE VIZHU (KOTORUYU TOV. STALIN KAK-TO NACHAL VNEDRYAT' V ZHIZN' - OPYAT' TAKI K SLOVU, YA OTNUD' NE STALINISTKA).

PO POVODU "OPUSKAT'SYA DO UROVNYA ZVEREI" - YA NE POLITIK, POETOMU DRUGOGO SPOSOBA NE VIZHU.

NET, EST' KHOROSHIY SPOSOB: PRAKTIKOVAT' TO, CHTO PRAKTIKOVALI LATYSHI I ESTONSY LET 10 NAZAD PO OTNOSHENIYU K RUSSKI,M "OKKUPANTAM" - POLNOE IGNORIRIVANIE, SVORACHIVANIE IKH BUSINESSOV PO VSEI RODSSII, ZAKRYTIE CHECHENSKIKH SCHETOV I POLNAYA EKONOMICHESKAYA BLOKADA CHECHENOV NA TERRITORII ROSSII...

NO PRAKTICHESKI ETO SDELAT' NEVOZMOZHNO - VO-PERVIKH RUSSKIKH KAK TAKOVIKH TOZHE MALO, MY VED' VSE PEREMESHANY, VO-VTORIKH - UROVEN' KORRUPTSII TAKOI, CHTO ZA 100 DOLLAROV TEBYA IZ MASKHADOVA IVANOVIM SDELAYUT...

>NET, EST' KHOROSHIY SPOSOB: PRAKTIKOVAT' TO,
>CHTO PRAKTIKOVALI LATYSHI I ESTONSY
>LET 10 NAZAD PO OTNOSHENIYU
>K RUSSKI,M "OKKUPANTAM" - POLNOE
>IGNORIRIVANIE, SVORACHIVANIE IKH BUSINESSOV PO
>VSEI RODSSII, ZAKRYTIE CHECHENSKIKH SCHETOV
>I POLNAYA EKONOMICHESKAYA BLOKADA CHECHENOV
>NA TERRITORII ROSSII...

ОFF: Не думаю, что это пошло в конечном счете на пользу той же Латвии. Много было уничтожено глупо. Кстати, Латвия предоставила территорию под лагерь чеченских беженцев. Думаю, что латвийским политикам тоже, к сожалению, не хватает дальновидности.
Теперь о войне в Чечне. Действительно, если ее закончить, а что делать с людьми, которые живут там в рабстве?

Nu vot tolko v simpatiyakh k Latvii menya obvinyat ne nado: ya ee vspomnila isklyuchitelno po prichinam "sposoba bor'by".

Rossii v otlichie ot Latvii teryat' nechego. Checheny nam (vam, no vse ravno NAM, ya - Russkaya i budu Russkoi vezde nezavisimo ot continenta) v plane ekonomiki malo chego dayut.

A net, pochemu - dayut. Nepriyatnosti.

Ex Canadian, ia v Kalifornii.

Ekonomicheskaia blokada shtuka neplohaia, na samom dele. eto bila moia pervaia toje misl', no eto deistvitel'no budet nereal'no...

Chto delat'? izvechno russkij vopros, i bez otveta...ia shchitau chto edisntvennoe chego mojet hot' kak to malo mal'ski pomoch' - eto obrazovanie, uchit' malen'kih detei v toi je Chechne. Kak eto sdelat' na praktike, ia ne predstavliau. No eto je strana gde jutkij procent negramontnih neobrazovannih, "dremuchih" ludei. Oni i ne mogut inache - polnoe promivanie mozgov, religioznaia neterpimost' i otsutstvie obrazovania...

No vse taki nashi rebiata-specnazovci molodci. Oni sdelali maximum togo chto mogli sdelat'. Ih professionalism zaslujivaet glubochaishego uvajenia, ia schitau.

Раньше я не была националисткой, и старалась думать, что все люди братья и все такое. Но в свете последних событий, а особенно после просмотра док. фильма про рабов в Чечне, у меня только одно желание, сравнять Чечню с землей.Это такой кошмар, крадут людей ото всюду, Ингушетия, Дагестан, Ставрополь, как за здрасте, так еще и Москва, Новороссийск, Волгоград. Отрезают пальцы и уши. Причем без разницы, дети или взрослые. Крадут совсем малышей. У них же работать считается позором, самое ругательное слово "чабан", типа ты ничего не умеешь, только баранов пасти. В Грозном всегда был официальный рынок рабов, под каждым домом зиндан. Хотелось бы узнать а где же мужья и братья "бедных" чеченок, которые толпами живут в переселенченских лагерях? Перечесляют деньги на восстановление экономики и образование, потом эти мальчишки вырастут и начнется все по десятому кругу. Не знаю, может я не права, может ожесточилась, но так это достало !!!

Аналогично, Рита.
Но тут есть закавыка: скоро выборы Путина... Чеченскими руками он загребает жар.

У меня однокурсник (бывший) приехал два дня назад из Москвы. Он политикой занимается. Понарассказывал. Знаете, пока смотришь телевизор и даже в мыслях нет посмотреть на все это немного с другой точки зрения...
Говорит, все это - дейстивтельно хорошо разыгранное и спланированное шоу. Только не чеченские боевики это все проделали, вернее не только они одни. И что выборы Путина скоро. Не случайно все.И зачем было убивать террористов, если они под дейстивем газа и так вырубились? И что реально не взяли ни одного живым - убиты все, а что будут потом показывать - типа три пленных боевика - подстава. И что с самого начала переговоров никаких не велось, сразу решено было штурмом брать.
И так далее. Слушать его было страшно. Еще страшнее от осознания, что мозги телевизором промывают - только ведь один взгляд на все видим. А что на самом деле творится - и не узнать.
У меня такое чувство, что мы уже по уши погрузились во что-то липкое и мерзкое. И не знаю теперь, за кого голосовать на выборах. И решают ли голоса вообще что-то? Папа у меня вообще давно уже никуда не ходит - говорит, там заране все решено. Я так люблю свою страну, и так мне хочется уверенности в будущем. А ее нет. У вас есть уверенность в своем будущем?

Chush kakaya...

Kak vsegda - posle vzryvov domov nekotorie s tainstvenno-umnim vidom sheptali: "Eto vse semeistvo Eltsinikh - ne chechentsy eto, a oni..."

Togda Eltsin, seichas - tipa kak Putin...

Chto-to u nikh metody ne izmenilis' sovsem, esli vas poslushat'...

У меня есть уверенность в будущем. И меня самого, и России.

Никто не предлагает слепо верить ТВ. Точно так же как никто не предлагает безусловно доверять Вашему сокурснику.
Увы, увы, у нашего народа слишком (даже абсурдно!) велика вера газетам и телевидению. Но ведь абсолютное большинство газет и каналов ТВ делаются людьми, которые НЕ ОБЯЗЫВАЛИСЬ предоставлять полную и объективную картину событий. У них другие цели (в т.ч. коммерческие), и в этом ничего плохого нет. Да и не могут они полную картину предоставлять, это слишком сложно.
(К примеру, у меня язык подвешен хорошо, и я могу на спор 20 минут подряд убедительно доказывать, что войну в Чечне и захват заложников в Москве устроили, скажем, китайцы. А если меня сегодня выпустить на экран ТВ, Вы будете меня слушать и ахать, как же все получается, выходит, Путин опять врал! Точно так же и с Вашим сокурсником.)
Чтобы получать хорошую картину событий и связей между ними, надо ДУМАТЬ головой. А Вы хотите, чтобы добрый дядя все для Вас разжевал, да с экрана рассказал.

Мы не погружались ни во что липкое и мерзкое. Чтобы государство (т.е. все граждане) жило хорошо, КАЖДЫЙ гражданин, в т.ч. и Ваш папа, должен выполнять гражданский долг: платить налоги, ходить на все выборы, участвовать в переписи и т.д. А если все займут позицию: "Ай, да все уже и так решено" - то как раз и будут за нас решать дяди.
Выборы - не такая примитивная вещь, как Вам кажется. На всех выборах (даже внутригородских) присутствуют наблюдатели, в т.ч. общественные, государственные, международные и от партий. Вскрытие урн и подсчет голосов - процедура открытая (Вы можете сами на нее придти), и за этой процедурой наблюдают активисты самых разных партий - чтобы не было нарушений.
Обязательно нужно ходить на все выборы! Если Вам неизвестны или непонятны, или кажутся неубедительными программы кандидатов - голосуйте "Против всех", такая клеточка именно на такой случай и придумана. Но ходите на выборы! Если на выборы со всей страны придут всего 20 человек, то "очень хитрым дядям" можно будет просто "вбросить" еще 30 бюллетеней - и решить исход выборов. Но если придут 100 МИЛЛИОНОВ, то фальсифицировать результаты будет невозможно.
Ходите на выборы! Ни от кого и ни от чего Россия не зависит, кроме как от воли граждан. Будет у граждан воля - будет и Россия.

>Аналогично, Рита.
>Но тут есть закавыка: скоро выборы
>Путина... Чеченскими руками он загребает
>жар.

Bednie, bednie chechenskie terroristy...

Znali by oni, kto "ikh rukami zhar zagrebaet", tak i ne brali by nikogo v zalozhniki...

I tut ikh neschastnikh obmanuli...

>Раньше я не была националисткой, и
>старалась думать, что все люди
>братья и все такое. Но
>в свете последних событий, а
>особенно после просмотра док. фильма
>про рабов в Чечне, у
>меня только одно желание, сравнять
>Чечню с землей.Это такой кошмар,
>крадут людей ото всюду, Ингушетия,
>Дагестан, Ставрополь, как за здрасте,
>так еще и Москва, Новороссийск,
>Волгоград. Отрезают пальцы и уши.
>Причем без разницы, дети или
>взрослые. Крадут совсем малышей. У
>них же работать считается позором,
>самое ругательное слово "чабан", типа
>ты ничего не умеешь, только
>баранов пасти. В Грозном всегда
>был официальный рынок рабов, под
>каждым домом зиндан. Хотелось бы
>узнать а где же мужья
>и братья "бедных" чеченок, которые
>толпами живут в переселенченских лагерях?
>Перечесляют деньги на восстановление экономики
>и образование, потом эти мальчишки
>вырастут и начнется все по
>десятому кругу. Не знаю, может
>я не права, может ожесточилась,
>но так это достало !!!
>

Podpisivayus' pod kazhdim slovom. Eto problema odnoi natsii. Nichego, krome razboya ispokon vekov ne znali. K sozhaleniyu.

Ia toje soglasna. Toje nikogda ne schitala sebia nacionalistkoi, no skol'ko je mojno eto terpet'???

Edinstvenno chto - opuskat'sia na uroven' etih zverei i virezat' vsu naciu? ... kak to ne hohcetsia....

Mi tut s moimi druziami v piatnicu (po nashemu vrmeeni, to est' v subbotu utrom po Moskve) smotreli kak raz shturm i vse eto, ne mogli otorvat'sia ot komputerov. Vse vrode spokoinie rebiata, programeri, blin. Pod konec bols'hogo CNN coverage u nas uje bili nastroenia - a poshli naidem kakih chechencev i mordu nab'em... Da, eto vse konehcno bilo v polushutku...no tol'ko v polushutku...

Tiajko...
Strashno jit' v etom mire, gde est' takie zveri...
Ia toje smotrela etot dokumentarnij fil'm pro chehcenskih rabov... Slov netu... Sidela riadom moia podruga i govorila - oy, nu zachem eto... Nujno eto... Chtobi mir znal, gde na samom dele rasstavlenni akcenti...

Я выросла в Грозном, дружила с чеченскими детьми. Хочу вам сказать, что эта нация не представляет себе другой жизни, кроме той , в которой будет террор, взятие заложников, смерть "неверных" (кто исповедует др. религию) и т.д. Это нация как раковая опухоль 3 стадии, которую уже нельзя вылечить, а если и попытаться, то будет рецидив. К сожалению, наши граждане не понимают насколько чеченцы деградирующая нация. Все, и женщины, дети и старики. Где вы видели маленьких детей, которые убивают кошку с котятами, мучают собак, избивают до полусмерти русского мальчика? Да, можно сказать, что и у нас в русском обществе есть живодеры, но это исключение, это ненормально, и мы это понимаем. А для их нации это один из видов безобидных (!) развлечений. А их женщины? Они ненавидят нас также как и их мужья. Пример, как две чеченки взорвали вокзал.
Только такой нации могло прийти в голову отрубать головы российским солдатам и снимать это на камеру.
Конечно, найдутся люди, которые будут говорить, что захват заложников, это действие людей доведенных до отчаяния. Но вспомните, сколько раз у вас в жизни быа отчаянная ситуация, вам же даже в голову не приходило убить ни в чем неповинных людей.
Мое предложение решения чеченской проблемы- это сбросить бомбу на всю Чечню и убить всех, и женщин, детей и т.д. Жаль, что пока это невозможно.

Так что же получается? Дружить-то с ними, выходит, можно, раз Вы дружили?

Согласна. Звери это, а не люди. Отлавливать и свозить обратно в Чечню или как бешеных собак пристреливать. И изолировать от общества. Сбросить бомбу тоже было бы неплохо.

Вера! Не говори ерунду- кошку с котятами и сдесь могут замучить. Я вот из Грозного, а здесь в Москве подобрала 4 кошки. Одного впоследствии сбросили из окна назло мне, другую лечила (5 тыс. отдала), но выходить не смогла. Теперь у меня две-кот и кошка, последнюю подобрада возле банка <<Русский кредит>> всю в кровищах, а девушки-служащие банка проходили мимо и говорили< <кися, кися>>. А вот насчет дружбы могу сказать одно:выберай друзей по себе, по своим принципам, не зависимо от национальности. Я ингушка, а дружила и с русскими и с армянами и с чеченцами, только с подонками никогда не буду дружить. И поэтому в Москве у меня проблем нет- москвичи дружат со мной с удовольствием. Нужно самим быть человеком. Мой тел:429-91-28.