Эндометриоз, лапораскопия

L_a_p_k_a - не надо больше смотреть в интернете, слушайте врача, который говорит про ваш конкретный случай!!!
сама знаю, чего можно в инете начитаться, когда свою болячку ищешь, от написанных ужасов под стол сползаешь.
все будет ок

катя:) - Злобный_Червячок писал(а):
Всё началось с обычных болей при месячных, которые в дальнейшем переросли в приступы. Тошнота, рвота, боль была такая что место найти не могла.
Не являются патогномоничными признаками эндометриоза. Насколько я поняла, диагноз поставлен без УЗИ, на основе обычного осмотра? Да Ваш врач экстрасенс.

Felicidad - Да и на УЗИ не все увидят Так что не пугайтесь заранее. Такие диагнозы просто так не ставятся.

Felicidad - УЗИ обязательно нужно делать в определенные дни цикла, ближе к менструации (надеюсь врач сказала и направила сама), а лучше в начале и в конце цикла . К сожалению и УЗИ не дает большой точности в определении эндометриоза. Ну я думаю все у вас будет ОК Не бойтесь.

Лена, просто Лена - Прошу откликнуться тех, кто лечил эндометриоз 3 степени уколами типа Золадекса, особенно после лапар. Помогло ли? Где кололи?
Злобный_Червячок Не бойтесь. С таким диагнозом многие живут и рожают.
УЗИ может показать внутренний эндометриоз (аденомиоз) или кисты, но не может показать наружный генитальный энд-з. Точную информацию может дать лапароскопия. И, кстати, одного УЗИ будет точно недостаточно. Felicidad правильно сказала, что надо делать в начале и конце цикла, и хотя бы 2-3 месяца.

Pansy - Лечила эндометриоз уколами Золадекса и Декапептил-депо всего 4 укола, была лапароскопия удалили эндометриоидную кисту, степень эндометриоза не помню. Через 2 года делали кесарево, эндометриоза не обнаружили, спрашивала во время операции. Не забывайте пить кальций во время лечения (почитайте аннотацию к препаратам внимательно). Желаю удачи.

Айви - Получила по рассылке, решила выложить вам

Эндометриоз

Эндометриоз. Симптомы эндометриоза. Лечение эндометриоза. Где проводят лечение эндометриоза.

Эндометриоз
Эндометриоз — это заболевание, при котором происходит разрастание в различных органах ткани, подобной эндометрию. Эндометрий — это железистая ткань в матке, в которую имплантируется зародыш при наступлении беременности. Если беременность не возникает, эндометрий отторгается при менструации. При эндометриозе участки эндометрия начинают развиваться в местах, где его обычно не бывает - в толще матки, в просвете маточных труб, на брюшине малого таза с прорастанием в окружающие ткани, в яичниках. Развитие эндометриоза тесно связано с функцией яичников и при её угасании (менопаузе) очаги эндометриоза подвергаются обратному развитию.

Симптомы эндометриоза
К симптомам эндометриоза относятся:

боли и увеличение тканей и органов, пораженных эндометриозом, возникающие в связи с менструальным циклом, а именно в дни менструации;
болезненные, обильные и продолжительные менструации;
нередко эндометриозу сопутствует анемия (малокровие);
возможны боли в околоменструальный период (неделю до и неделю после менструации) при половом акте, дефекации, движении;
при эндометриозе возможно развитие спаечного процесса на органах малого таза и, как следствие, возникновение бесплодия или внематочной беременности.
Признаки эндометриоза выявляются при мануальном (ручном) врачебном исследовании, УЗИ, рентгенологической и лапароскопической диагностике. Особенно важно в диагностике эндометриоза гистологическое исследование материала биопсии.

Лечение эндометриоза
Лечение эндометриоза возможно с помощью гормональных лекарств, вызывающих подавление функции яичников. Причем подбор препарата осуществляется врачом гинекологом-эндокринологом с учетом возраста пациентки. Хирургическое лечение эндометриоза необходимо при образовании кист яичников, при выраженном аденомиозе матки, при прорастании очагов эндометриоза во влагалище или прямую кишку. Кроме того, хирургическое лечение необходимо при бесплодии, связанном со спаечным процессом, вызванным эндометриозом.

Где проводят лечение эндометриоза
В Москве наиболее квалифицированная и доступная медицинская помощь при эндометриозе и все современные методы стационарной гинекологической помощи, включая лапароскопию в гинекологии, с хорошими условиями пребывания в больнице, осуществляется в:

Гинекологическом отделении ГКБ ?15 г.Москвы (ул.Вешняковская, д.15, м. 'Выхино'). Справки по тел.107-11-28 .
Высококвалифицированное эндоскопическое (лапароскопическое) хирургическое лечение эндометриоза и других гинекологических заболеваний проводит:

Эндоскопическое отделение Люберецкого роддома (тел. 540-03-78 ).
* * *

Консультацию о медицинских услугах, предоставляемых клиниками Москвы и Подмосковья, Вы можете получить по телефону бесплатной справочной информационной медицинской службы 107-11-28.
Всего Вам доброго!
Эльвира Гончарова.
E-mail: ru-med@yandex.ru

Аглая - Если кто-то хочет узнать поподробее о этом заболевании, спросите у меня. я многое знаю о нем. у меня у самой эндометриоз

beatrix - Я хочу узнать поподробнее. Мне в конце декабря поставили под вопросом диагноз эндометриозная киста или гнойное образование после операции аппендоктомии. Сейчас вот лечат. Просто интересно узнать, реально ли вылечить эндометриоз

olsi - Я тоже очень хочу узнать подробнее. У меня УЗИ тоже показало эндометриоз и аденомиоз (сорри за правописание - кажется так). Мне сказали, что это одна из явных причин бесплодия. Как же быть?
И в одной статье я прочитатала, что эндометриоз практически не лечится - только хирургия, еще нельзя загорать.

Darryl - Девочки, помогите информацией.

Врач ставит предположительный диагноз: эндометриоз. В Инете нашла, что он лечится очень долго гормональными. Что, действительно так всё серьёзно?
И ещё, БТ в первый день цикла заметно падает до 36,3 - 36,4, неужели при Э. возможно снижение БТ?
Может, у кого-то была эта напасть, напишите, плз, чем вас лечили и как определили, какие были симптомы.

Lapik - Девочки, скажите, пожалуйста, свое мнение. В том году у меня нашли кисту яичника, в июне сделали лапару, удалили кисту, заодно посмотрели на предмет эндометириоза-он есть у меня. Прижгли старые очаги(от новых, конечно, не застаховали). Посмотрели спайки-их нет, все проходимо. После операции мне сказали, что мне бы хорошо забеременнеть(я очень хочу) и что сделать это после операции мне болеее чем реально, чуть ли не в первый-второй цикл. А если я отложу беременность на год-два, тогда лучше пролечиться где-то полгода гормонами с остановкой месячных (так чаще всего энд-з и лечат). Я отказалась от лекарств, для меня, конечно, идеальным лечением была бы желанная беременность. А вот теперь уже пятый цикл-и ничего...Я нервничаю, хотя все понимаю-это такое дело...Но мы так окрылились после операции, я наслушалась прогнозов. И просто не могу понять, в чем дело-если они меня подлечили и я здоровее, чем когда-либо прежде, почему же не получается? Эх, простите, за риторические вопросы, просто переживаю, как и все.....

Madre - Да, лечение долгое и достаточно дорогое. Лечится эндометриоз гормональными препаратами, которые на время "выключают" функцию яичников, так называемый временный "климакс". На сколько все серьезно - не знаю, считается что он может быть причиной бесплодия. Т.е. у 40% женщин с бесплодием находят эндометриоз. НО!!! Прежде чем лечить этот самый эндометриоз, нужно быть точно уверенной в этом диагнозе. По УЗИ и косвенным признакам можно поставить лишь предположительный диагноз и не более. Не в коем случае не нужно лечиться гормонами без точного диагноза. А точный диагноз может быть поставлен только на лапароскопии. Причем при обнаружении его сразу проводят прижигание очагов, а уж потом назначают гормоны. Вот такая неприятная это болячка. Если ничего не беспокоит и рождение ребенка не планируется, то конечно же нет смысла идти на лапару. Если же есть какие-то проблемы, то лапапароскопия - самое информативное обследование. У меня эндометриоз практически никак не проявлялся, немного побаливал живот, а по УЗИ - все замечательно было. А на лапаре обнаружился и уже не в начальной стадии.

Lapik - Madre, расскажи, пожалуйста, как ты его лечила, что предприняла? У меня ведь тоже на лапаре обнаружили, значит, сомнений нет... Интересно узнать опыт человека, который пролечился гормонами-были ли какие-нибудь побочные эффекты? Хотя врачи меня уверяют, что это совершенно безопасно, если таблетки правильно подобрать. Хотя мне предлагали противозачаточные"Жанэ" пить..

Madre - Lapik, у меня сейчас аналогичная ситуация: мне только что сделали лапару и назначили лечение гормонами. Мне совершенно не хочется лечиться полгода, а хотелось бы прямо после операции забеременеть. Но врач дал только 1 месяц, а потом уколы золадекса. Я пыталась "уговорить" дать еще пару месяцев на попытки забеременеть, но врач категорически не разрешил, сказав, что тогда операция будет бессмысленна. Я вот тоже не понимаю: почему??? Ведь сейчас все убрали и все должно быть хорошо, а врач говорит, что убрали только видимые глазом очаги, а могли остаться микро, не видимые глазом, но в последствии они могут опять начать расти. Я очень много читала в инете информации про эндометриоз и заметила что московские врачи рекомендуют пытаться беременеть сразу после лапары, а в Питере больше "любят" назначать гормональное лечение.

Lapik - Madre, спасибо за ответ! Да, "Жанин", а я его "Жанэ"обозвала ...перепутала. Неужели, он вредный? Вот так всегда..сколько врачей, столько и мнений, нелегко нам приходится Да, сочувствую тебе по поводу уколов, но надеюсь и желаю тебе, что все будет прекрасно и пойдет только на пользу!!! У нас правда похожие ситуации. Вот я думаю, может, походить еще по врачам, еще мнений поспрашивать ПРосто я доверяю тому врачу, который меня оперировал(все же он там все изнутри видел на лапаре, у других таких данных просто не будет), но он у меня Очень Спокойный, я из него просто все вытягиваю-что мне необходимо, какие сроки-а сам он ни на чем не настаивает...Это меня удивляет даже немного. Вот пришла к нему после операции через несколько месяцев и говорю:"Почему же до сих пор я не беременнею? Может, что-то не так? Может, надо лечиться?"-а он так спокойно говорит: "Если б ты год не могла-тогда, да, а так-не переживай!" И я ушла... И тут еще информация про Жанин такая спорная....

Lapik - Вот еще напишу рецепты из книги по траволечению. Не знаю на сколько действенно, но пока я бездействую(не лечусь гормонально), я решила попить травку-хуже не будет.
Против эндометриоза:
1. Донник, ноготки, мелисса-в равных частях. 3 столовые ложки сбора залить на ночь в термосе 3 стаканами кипятка. Утром процедить, принимать по 150гр 4 раза в день за 30 мин. до еды
2. Ромашка, крапива, душица-в равных частях. Рецепт тот же.
Я думаю, это безопасно, потому что похожее сочетание встречается в аптечном сборе "от болезненных месячных". Надеюсь, на пользу пойдет

Снова Мисс - Lapik, Madre, у меня аналогичная ситуация: в апреле прооперировали эндометриозную кисту яичника, теперь колю Бусерилин - врач назначил курс всего на 3 месяца, а не на полгода, почему точно не знаю
Бусерелин, насколько я занаю, аналог Золадекса, только производится в России. После первого укола были побочные эффекты: головокружение, тошнота, слабость... 2-3 дня, потом све прошло, больше никаких неудобств не наблюдаеться
после последнего укола еще 1,5-2 месяца на восстановление организама и можно планировать

Lapik - Снова Мисс, а вы после операции пытались сами забеременнеть? Почему вам только сейчас колят, ведь времени с апреля уже много прошло?
Схожу еще к геникологу-может, действительно, три месяца уколов-выход? Все же это не так уж и долго......

Madre - Мне врач предложил на выбор три лекарства: бусерелин, люкрин или золадекс. Сказал, что лучше золадекс (самый дорогой), бусерелин чуть похуже (но подешевле), но принцип действия такой же. Люкрин иногда сложно купить, менее распространен, а колоть нужно что-то одно, переходить на другое лекарство нельзя.
Снова Мисс, вы из Санкт-Петербурга? Если не секрет у кого лечитесь? Я думаю по поводу количества месяцев: возможно это зависит от степени распространения эндометриоза, от стадии заболевания. Возможно в вашем случае достаточно и 3-х месяцев. Могу поинтересоваться у своего врача, но это будет недели через две, когда на первый укол пойду.

Madre - Девочки, вот что мне ответил один врач в инет-консультации: "гормональную терапию ПОСЛЕ операции назначают не для того чтобы очаги оставшиеся рассосались, а для того чтобы эндометриоз не рецидировал в первые же месяцы после операции. лечебный эффект операции + гормонотерапии в плане отдаленного прогноза,а нам нужен именно отдаленный прогноз, надо "подавить" активность очагов так, чтобы после отмены вы успели забеременеть перед тем как эндометриоз рецидивирует. с гормонотерапией есть такой шанс. без - практически нет.
поэтому первый укол надо делать сразу после операции."
То есть как бы считается, что эта гадость снова можеть появиться, к сожалению. Кстати, вам не сказали что нельзя пользоваться тампонами? и много загорать тоже нельзя...А вообще это проблема всего организма и напрямую связана с иммунитетом.

Lapik - Девочки, вы меня так напугали...Что же я сижу то сложа руки уже пятый месяц после операции, почему мой врач не настаивает на лечении, интересно... Более того, так сложились обстоятельства, что операцию мне делали 1 июня, а на 20 число у меня уже были билеты в Сочи на море. Я очень переживала, боялась ехать на солнце-но врачи(!!!) с абсолютным спокойствием сказали, что у меня нет абсолютно никаких противопоказаний!!! Я поехала...Конечно, сама на солнце не сидела, в шляпе ходила, но все же солнце было кругом, сами понимаете...Я вот тоже думала, что это не есть хорошо для меня... А теперь когда пятый цикл беременность не получается, я прихожу на прием и на меня смотрят просто как на чрезмерно нервную особу-ну что, мол, переживаешь, все у тебя прекрасно!!! А я вот не знаю что и думать-может, им просто все-равно...

Madre - Lapik, истина как всегда посередине. Не в коем случае не нужно впадать в панику и переживать! Да, гормоны назначают, да иногда это срабатывает, и женщина беременеет на их отмене. Но можно также найти примеры, когда цикл после них очень плохо восстанавливается, яичники отказываются работать, и этого тоже можно очень сильно бояться. (Как я например боюсь за свой один единственный) Лично я перечитала кучу информации про это лечение, очень сильно сомневалась так ли оно необходимо. Можно сказать меня почти убедили доводы "за". Но не окончательно, и если бы врач мой так уж не настаивал их колоть, сама бы уж точно не напрашивалась. Та информация, которой располагают врачи всего лишь статистика. А что будет на самом деле в каждом конкретном случае никто не знает. Ведь никто же не даст такой гарантии, что проколов уколы, все получится. Мне врач мой сказал: "Вся проблема в голове. Бывает, что и на ЭКО ничего не получается, а потом вдруг в мозге что-то замкнуло, и женщина беременеет сама." Так что на все воля божья...

Madre - Меня вот наоборот врачи в свое время запугали. При выписке из больницы после первой лапароскопии мне говорили: если вообще когда-нибудь родишь ребенка - считай подарок судьбы, шансов самой родить у тебя мало. Куча спаек, сильное воспаление, удалили кисту (я только сейчас узнала что вместе с яичником!!!). Ну и что, я забеременела через 6 месяцев, совершенно не планируя, вообще не понятно каким образом И угрозу ставили, и резус отрицательный. Но моему подарку судьбы уже 10 лет. И я не за что не поверю, что не могу родить ему братика или сестренку, не смотря на то что болячки мои видоизменились! Так что главное успокоиться, не паниковать раньше времени. Я спрошу у своего врача, что он думает по поводу гормонов не сразу после операции, а так как в Вашем случае. Про солнце - рекомендации не проводить целый день на пляже под открытыми лучами. Умеренно загарать можно, главное сильно не увлекаться. Так что ничего страшного от поездки на юг не произошло, я думаю.

Lapik - Madre, огромное спасибо за рассказ! Я вчера чего-то накрутила себе лишнего, расстроилась, весь вечер кислая сидела. А потом усилием воли решила думать позитивно. А уж когда прочитала твою историю (ничего, что на "ты"? ), просто порадовалась, что так все бывает, что добрые чудеса случаются, что не всегда врачи знают ответ...Действительно, на все воля Божья Рада, что у тебя уже есть 10-летнее чудо! Желаю еще!!!!

Фенечка - Lapik писал(а):
я решила попить травку-хуже не будет.

Девочки! Не устаю взывать: травы - те же лекарства. Только опасны в неумелых руках тем, что трудно рассчитать дозировку. И пить сборы, найденные в инете или в неизвестно кем изданных книгах - это самолечение, которое может плохо кончиться.
Ищите хороших фитотерапевтов (благо, недостатка в них нет теперь) и разбирайте с ним ВАШ КОНКРЕТНЫЙ случай.
Вот просто, к слову, конкретные приведенные сборы, так навскидку - там чуть ли не все травы противопоказаны при беременности. А если вы в период приема этих сборов все-таки забеременеете, несмотря ни на что (что и случается, слава Богу, и не так редко!! ) - то можете навредить своей беременности. А донник вообще причисляется к ядовитым растениям: Растение ядовито!
Препараты донника лекарственного следует употреблять с осторожностью: при приеме в больших дозах и длительное время они могут вызвать головную боль, головокружение, рвоту, нарушения сна и даже паралич.
То есть, что-то вроде той японской рыбки, если уметь готовить - вкуснятина, в противном случае - смертельный яд.

Darryl - Нет. Эндометриоз ни по какому по УЗИ не ставится. Даже по самому золотому-серебрянному. Достоверно одно - лапара. Больше никак. Часто бывает, что и нет никаких симптомов, а Э. есть. Но это совсем не значит, что он у Вас есть! Пусть его у Вас нет!
Вот это да! Меня врач на УЗИ просто уверяла, что раз не видит эндометриев нигде, то его нет. В принципе, это же логично.
"Эндометриоз – это заболевание, при котором внутри матки, во внематочном пространстве и в других органах возникают узлы, сходные по строению с эндометрием (внутренняя слизистая оболочка матки). "
Значит эти узлы должны быть видны в матке, внематочном пространстве и т.д. , если они есть. Или я не права?
"Диагностика
• осмотр специалиста-гинеколога;
• ультразвуковое сканирование;
• тестирование на опухолевые онкомаркеры (специальный анализ крови)."
Скопировала с мед.сайта. Здесь не написано, что УЗИ соверешенно бессильно.

Darryl - На счёт трав я совершенно согласна. Самолечение - опасно! Я с той точки зрения и рассматриваю, а вдруг забеременнею, а пока не знаю, пью самоназначенные травки. Потом локти кусай себе.

Гогуля - При УЗИ-исследовании возможно только "заподозрить" эндометриоз. Поставить такой диагноз только по УЗИ, а равно и исключить его - НИЗЗЯ.
Вот, пожалте, первое, что выдает яндекс на запрос "диагностика эндометриоза"

Диагностика эндометриоза

Диагностика. Данные анамнеза и исследования органов малого таза в значительной степени способствуют установлению правильного диагноза. Однако одного лишь анализа данных анамнеза и общепринятых методов объективного исследования недостаточно, что связано с большим разнообразием проявлений эндометриоза. Необходимо прибегать и к специальным методам исследования. Важное значение в диагностике как генитального, так и экстрагенитального эндометриоза имеют гистероскопия, колоноскопия, рентгено-пельвиография, лапароскопия, ректороманоскопия, кольпоцитодиагностика, ультразвуковая диагностика и другие методы. Для выявления внутрибрюшинного кровотечения при разрывах эндометрита целесообразна пункция заднего свода влагалища.

По материалам Медицинской энциклопедии Профессора Ивана Ивановича Маврова.
"Половые болезни"

Аглая - А у меня было так. Как я писала вначале, у меня тоже эндометриоз. После первой операции я проколола 5 месяцкв золадекс. Никаких побочных симптомов не было!!!! Месячные перестали приходить сазу же после первого укола. После уколов мне сказал врач сразу же беременнеть! И что этот укол делается специально чтобы повысить возможность забеременнеть. Я не стала беременнеть, не по своим соображениям, просто партнер не хотел. Через 2 цикла я попала в больницу с дикими болями в животе. Меня прооперировали вновь, сказали, что опять эндометриоз! Послк операции сказали сразу же пытаться забеременнеть и если через 2 месяца не получится - срочно на искуственное, тянуть нельзя. Я забеременнела на 2ой цикл, врачи не могли поверить, все думали что не получится. Получилось. Но на 36 неделе у ребенка остановилось сердечко. Никто не знает почему и как. Прошло чуть больше месяца и я собираюсь опять начать планировать беременность.
У меня опять есть киста эндометриозная на яичнике.
Как я понимаю, эндометриоз это хроническое заболевание и его невозможно вылечить, только чуть приостановить...
Врачи мне говорят ждать 6 месяцев, потом(так как эндометриоз разовьется дальше) прооперироваться и пробовать беременнеть - я на это не согласна, и не понимаю как врачи могут такое говорить вообще.

Эндометриоз поганая болезнь, и откуда она появляется никто не знает, все только предполагают. И тянуть с беременностью не стоит. мда...

Madre - Darryl писал(а):
Сходила на трансвагинальное УЗИ. Врач сказала, что никаких признаков Э-за нет (куски эндометрия нигде не были замечены ). Можно считать такое УЗИ достоверным? Симптомов и ощущения Э-за тоже нет.
Мне перед лапарой раза три делали УЗИ, все замечательно было и никаких признаков эндометриоза не было. Ни кисты не находили, ни полипа эндометрия. А на лапаре все и нашлось.
Но самое интересное, что различные УЗИ на протяжении примерно 10 лет у меня находили яичник, которого (как выяснилось на лапароскопии) вовсе нет! Даже фолликулы на УЗИ обнаруживались...смех да и только.
Мне врач в выписке жирными крупными буквами написал,что нету его, чтобы не искали больше...на УЗИ.

Снова Мисс - Вот это да Не знаю даже, смеяться или огорчаться
С одной стороны, то что Вы рассказали похоже на анекдот, с другой стороны, как после этого верить УЗИ и другим обследованиям, если они там видят орган, которого нет?

Darryl - Это точно. Чего только не бывает Но я, всё же, думаю, что это частные случаи и надеюсь, что здесь медицина получше, чем в России. Хочется в это верить

Madre - Ага, было бы смешно, если не было бы так грустно. Просто хохма была когда я врачу выкатила все свои УЗИ: вот пожалста, вот размеры, вот фолликулы. Да уж, я теперь ну очень с осторожностью врачам и обследованиям верю. Конечно первый шок от того, что я узнала у меня прошел, собственно ничего в принципе не изменилось в организме от того, что я наконец-таки правду о себе узнала. Подозревала, что нерабочий у меня он...а оказалось и нечему работать.

Меня скорее поражает халатность врачей, "полечивших" меня на первой лапаре, где и был нечаянно потерян вобщем-то совсем не лишний орган...Возможно не специально, возможно просто перестарались с электрокоагулацией...но всеже, все же....

Снова Мисс, со мной тоже можно на ты.

Madre - Сегодня спросила у своего врача по поводу уколов Золадекса. Он сказал, что их желательно начинать колоть сразу после лапары по причине того, что есть вероятность рецидива этой болячки.
Начинать колоть МОЖНО и через какое-то время, но лучший эффект от лечения, если сразу. Хотя у каждого человека может быть по-своему, совсем не обязательно, что Э снова разрастется, просто врачи делаю все возможное по-максимуму.
Это же касается и сроков его назначения. Обычно более 6 месяцев такие лекарства не применяют. Меньше - конечно можно, все зависит от конкретного случая, а больше 6 месяцев - нет. Я так поняла, что мой врач обычно назначает по максимуму. Чтобы "максимально подавить очаги эндометриоза, и женщина успела забеременеть раньше, чем они рецидивируют". Вот такая невеселая правда.
Хотя также сказал, что после такого лечения есть где-то года 2 на самостоятельную беременность, а уж если ничего не выйдет, тогда только ЭКО. Вероятность самостоятельной Б обнадеживает, 80%.

Фенечка - Извините, а какой у Вас возраст? Если в районе 35-ти и больше, то опасно назначать Золадекс на длительный срок.
И какой степени эндометриоз поставили на лапаре? И как он у Вас протекал изначально: с симптомами или без? То есть был ли весь "букет" - боли перед и во время М, мажущие выделения до и после, обильные М, боль во время ПА?

Madre - Фенечка, мне 30 лет. Степень энд-за 2-3. Из симптомов: боли умеренные были, мажущие выделения после М один день. Но как бы ничего такого особенного, что бы доставляло сильный дискомфорт не было. То есть живот так побаливал всегда да и про мазню стала беспокоиться только когда инета начиталась, ну что это симптом оказывается обнаружила. К врачу пошла потому что не получалось забеременеть.
Про Золадекс я знаю, что опасно. И жудко боюсь. Много раз обсуждала это со своим врачом. Говорит, что за 15 лет практики у его пациенток не было ни одного безвозвратного ухода в климакс.
Про возраст я поняла. А вот что там со степенью и симптомами? Есть какая-то взаимосвязь между наличием симптомов и искусственным климаксом?

М@рийк@ - А у меня такая история. 5 лет лечили тульские врачи от неизвестной болезни - кормили антибиотиками, впаривали дорогущие лекарства, альтернативную медицину и т.д. Диагнозов напиасали на целую страницу. Но ничего не помогало. Вычитала в инете про эндометриоз и опняла - это ОН!!! Попыталась сказать об этом врачу, но она сделела страшные глаза и сказала "Типун тебе на язык"! И я поехала в Москву, к доктору, которого тоже нашла по инету. Он подтвердил мой диагноз, но в гараздо более сложной форме - эндометриозный инфильтрат (здоровенная опухоль между задней стенкой влагалища и прямой кишкой). Сделали лапару, удалали эту дрянь и еще по кисте на каждом яичнике. Сейчас пребываю в медикаментозном климаксе - пью неместран. Девочки, если есть кто-нибудь, у кого климакс уже кончился, расскажите, включились ли потом яичники в нормальную работу? Восстановился ли цикл? Наступила ли Б? Уж очень хочется поскоее заБ.

М@рийк@ - Девочки, как хорошо, что я вас нашла!!! Теперь я знаю, что я не одинока и есть девчонки, у которых такие же проблемы! Будем поддерживать друг друга в сложный период климакса, сомнений и надежд!!!

Fleurka - Привет, девочки!!
Меня давно волнует такой вопрос: у меня сильный эндометриоз (матки, правого яичника, на каких-то кресцах и т.д.), который обнаружился случайно при лапароскопии..Операция проведена в январе 2005 г., далее врачи сказали - постараться забеременеть в ближайшие месяцы! Вообще, считается эффект от лапары сохраняется в первые полгода, далее шансы снижаются...а впоследствии только спайками обрастаешь..
Забеременить мне так и не удалось...Прошло больше года..Что там у меня внутри творится, я не знаю..Возможно, спайки и эндометриоз вовсю снова бушует...
Что делать дальше..снова на лапару???!!
Знаю, что у нас много девушек после лапары..Расскажите, пожалуйста, что ваши врачи вам советуют, обещают, какие прогнозы..
Заранее спасибо за ответы.

Casik - Мне сказали бременеть через месяц после. Забеременела.
Мой совет: поменьше думайте об этом. Расслабьтесь и получайте удовольствие от жизни Моя подруга с эндометриозом и спайками, как только забила, тут же залетела. Скоро уже родит.
А ведь мучалась 3 года (первый был выкидыш, вторая - ЗБ).

Fleurka - я в следующий цикл после операции тоже забеременила, но выкидыш почти сразу А потом ну никак..

нюрочка-девчурочка - Девчонки, кто-нибудь, может быть, знает?
Если эндометриоз не вылечивается, то можно ли обойти эту проблему, сделав ЭКО? Или все дело только в случае и везении?

*Марусик* - Успешная программа ЭКО при эндометриозе.

Для борьбы с эндометриозом, как таковым, и как причиной бесплодия, в настоящее время используют сочетание хирургического и гормонального методов лечения. Проводят лапароскопию, максимально удаляя очаги эндометриоза. Затем назначают гормональную терапию для временного подавления выработки эстрогенов. Для этого применяют современные препараты - аналоги гонадотропин-рилизинг гормона, такие как Бусерелин, Декапептил и другие. Поскольку препараты выпускаются в различных формах, врач имеет возможность варьировать пути введения, что бывает оправданно с клинической точки зрения.

Наиболее удобны депонированные формы препаратов. Депо обеспечивает постоянную концентрацию препарата в крови на протяжении длительного времени, которое необходимо для исчезновения очагов эндометриоза. Статистика, проведенная во многих центрах ЭКО показывает, что процент наступления беременности в цикле ЭКО после проведенного курса гормонотерапии у пациенток c эндометриозом достоверно повышается.

При эндометриозе обычно используют "длинные" или "сверх-длинные" схемы протоколов, хотя, как обычно, подход к выбору схемы остается строго индивидуальным.

При "длинном" протоколе стимуляции введение агонистов начинается с 21-го дня предыдущего менструального цикла. Используют как ежедневные инъекции, например, Диферелина в дозе 0,1 мг, так и однократное введение Диферелина-депо в дозе 3,75 мг под кожу живота. Стимуляция суперовуляции начинается с 3-5 дня менструального цикла. Используются ежедневные внутримышечные инъекции гонадотропинов в индивидуально подобранных дозах. Стимуляция проводится под контролем уровня гормонов и УЗИ, пока лидирующие фолликулы не достигнут диаметра 18-20 мм. В этот день назначают овуляторную дозу ХГ. Через 35-36 часов после введения ХГ производят пункцию и забор яйцеклеток. Их оплодотворение, выращивание в инкубаторе и перенос эмбрионов в матку проводят по обычном правилам.

При "сверхдлинном" протоколе агонисты гонадотропин-рилизинг гормона вводят в течение нескольких месяцев (от 2 до 6). Назначают несколько (соответственно клинической картине) инъекций, например, Диферелина-депо или Декапептила-депо каждые 28 дней, а затем начинают стимуляцию суперовуляции. При этом деятельность яичников подавляется более глубоко, что имеет большое значение именно для пациенток с эндометриозом.

Ветта - моей подруге делали лапару по поводу кисты яичника, она заберемененла больше, чем через год после операции без всяких проблем
Флерка, я думаю, что если ты сейчас не планируешь Б, то и предпринимать что-либо нет смысла, а потом уже "ближе к делу" будешь решать эту проблему
мне после лапары сказали, что несколько лет назад был оооочень сильный эндометриоз, но сам по себе прошел - скорее всего его вылечило то, что у меня несколько лет яичники были в капсулах и не работали, т.е. неработающие яичники вылечили мой эндометриоз
так что он лечится - не переживай

Vasik - У меня был эндометриоз и эндометрическая киста яичника,сделали лапару,через 2 месяха инсимиляцию,потому ,что сами не могли забеременнеть около 3х лет.Врач сказал,что через полгода после лапары киста и эндометриоз могу снова появиться ,и тем кто не собирается беременнеть надо пить противозачаточные ,которые подавляют лишние гормоны,которые и вызывают эндометриоз и кисты.Мне нужно было срочно беременнеть ,потому сразу и сделали ИИ.

tatsi - Всем здрасьте!
Мне лапару сделали 28 марта. Эндометриоз правого яичника и кистозная дегенрация обоих яичников. Но ничего не назначали пить. Я имею в виду гармональные. Это нормально?

Fleurka - Сейчас нужно постараться забеременеть!!! Должно обязательно получиться! Удачи
А гормоны назначают, чтобы прижечь очаги окончательно, но это в случае если Б. не планируется

Снова Мисс - Девочки, подскажите! Какие показания к назначению Золодекса после лапры? Мне врач сказала, что почти всем назаначают, у кого эндометриоз. Но я тут вас почитала и поняла, что далеко не всем. У меня эндометриоидная киста, лапра послезавтра. Хочу планировать сразу после, ну на следующий цикл..

Снова Мисс - Девочки, я вернулась. Вполне живая. Всякой гадости удалили.... 2 кисты, очаги эндометриоза, спайки.... Сказали, что шансы на беременность хорошие, но сначала надо пролечиться.
Псоле того, как цикл восстановится, назначили: дюфастон с 11 по 25 день цикла на три месяца, пиявки - курс из 10 процедур. Все три месяца предохраняться обязательно говорят, что риск ВБ пока большой . Потом контрольное обследование, может отменят лечение, а может продлят...
И еще раз на ЗППП проверяться.... придатки, говорят, не в порядке
Что-то у меня после больницы депрессняк.... как подумаю, что опять ЗППП, предохраняться, лечиться, проверяться
А я так надеялась, что все уже позади

ЛАПОПРАСКОПИЯ (ЛАПАРА)

Гогуля - Что такое лапароскопия

Случается, что несмотря на высокую квалификацию и опыт врача, помощь пациента, постановка точного диагноза при заболеваниях и нарушениях в области таза и брюшной полости вызывает затруднения. В этом случае и назначается диагностическая лапароскопия.
Лапароскопия на сегодняшний день является одной из самых распространенных современных диагностических (а в ряде случаев и лечебных) процедур, направленных на обследование органов брюшной полости.
Лапароскопия - это оперативный метод исследования. В брюшной полости производится несколько (чаще - два) крошечных надреза, потом нагнетается воздух. Через один разрез вводится прибор - лапароскоп (тонкая трубка с объективом на одном конце и окуляром на другом; или же один конец лапароскоп может соединяться с видеокамерой, изображение с которой в процессе манипуляций передается на экран), через другой разрез вводится прибор-манипулятор. Он служит для того, чтобы помогать врачу детально осматривать внутренние органы, смещая их.

Лапароскопия - метод, использующийся врачом для того, чтобы визуально, "своими глазами" осмотреть внутренние органы брюшной полости и возможные их изменения. Воздух в этой процедуре помогает увеличить поле зрения специалисту. Вся процедура < лапароскопии проводится, как уже было сказано, с целью установления точного диагноза.

Показания к лапароскопии

Одним из основных показаний к проведению лапароскопии в гинекологической практике является бесплодие. Данная методика позволяет быстро и практически безболезненно определить наличие физиологических нарушений, препятствующих беременности, а также сама по себе может устранить их. Например, так называемую непроходимость маточных труб, являющуюся причиной бесплодия примерно у трети женщины, специалисты рекомендуют выявлять и одновременно ликвидировать именно с помощью лапароскопии .

Кроме того, лапароскопию рекомендуют проводить при обоснованном подозрении на острые гинекологические и хирургические заболевания (например, внематочная беременность, аппендицит).
Что важно, при внематочной беременности с помощью лапароскопии становится возможным сохранить маточные трубы, и, следовательно, у женщины сохраняется способность к зачатию и рождению ребенка.

Также лапароскопия широко используется при кистах яичника, миомах матки, эндометриозе и других воспалительных заболеваниях внутренних половых органов.
Проводится лапароскопия и при тяжелых формах вторичной дисменореи. В последнем случае операция служит не столько для диагностики, сколько для непосредственного лечения заболевания. При этом около 80 % женщин, страдающих вторичной дисменорей, отмечают, что после проведения лапароскопии их состояние значительно улучшается.

Техника выполнения лапароскопии

Так как по существу лапароскопия является хирургической операцией, то, также как и к другим хирургическим вмешательствам, перед процедурой необходимо проводить тщательную подготовку в ней пациента. Предоперационная подготовка включает в себя:

* общий клинический анализ крови (причем, его результаты "действительны" только в течение двух недель)
* общий анализ мочи
* рентген или флюорография по показаниям врача
* электрокардиограмма
* УЗИ внутренних половых органов
* заключение терапевта об отсутствии противопоказаний к проведению лапароскопии
* воздержание от пищи перед процедурой в течение 8 часов

На заключение терапевта стоит обратить особое внимание, так как, несмотря на безвредность и безопасность лапароскопии , все же, как и к любому методу лечения, существует ряд индивидуальных противопоказаний.

После предоперационной подготовки, перед самой операцией проводится процедура премедикации, которая представляет собой предварительное введение пациентке специальных лекарственных средств, усиливающих последующее обезболивание. Затем опытный анестезиолог делает общий наркоз (как правило, на лицо накладывается специальная маска с дыхательной смесью). В течение операции дыхательная система все время находится под тщательным контролем, специальные приборы обеспечивают ее успешное функционирование. Возможно выполнение лапароскопии и под местным обезболиванием - этот вопрос решается индивидуально с каждым пациентом.

Непосредственно операция начинается с того, что углекислым газом производится раздувание брюшной полости, необходимое для приподнятия брюшной стенки и наилучшего доступа к внутренним органам. Следующий этап - через пупок вводится специальная игла, с помощью которой осуществляется маленький прокол. Весь живот пациентки предварительно обрабатывается антисептическим раствором, поэтому никакие бактерии или другие микроорганизмы попасть в ранку не могут. Стоит также заметить, что ранка настолько мала и незначительна, что после нее не остается совершенно никаких рубцов, что является важным аспектом для любой женщины.

После того, как давление газа в брюшной полости достигает определенной отметки, хирург вводит специальный прибор, называемый лапароскоп. Он имеет небольшой диаметр и оснащен микрокамерой, которая отображает на мониторе вид внутренних органов. Таким образом специалисты могут получить наиболее полную и достоверную информацию о состоянии организма и о причинах, вызывающих какие-либо сбои.

После проведения лапароскопии , врачи рекомендуют, как минимум, сутки оставаться в больнице. Это необходимо для того, чтобы контролировать состояние женщины и процесс выздоровления.

Противопоказания к лапаросокпии

Абсолютными противопоказаниями к лапароскопии являются так называемые терминальные состояния пациентки (агония, преагония, клиническая смерть, кома), сильные нарушения в сердечно-легочной деятельности, сепсис или гнойный перитонит. Относительные противопоказания (т.е. те, при которых операция в принципе возможна, но существует определенная доля риска):

* крайняя степень ожирения
* нарушения свертывания крови
* поздние сроки беременности
* общие инфекционные заболевания
* недавно перенесенные открытые полостные операции

Плюсы и минусы лапароскопии

В современной гинекологии лапароскопия является, пожалуй, самым передовым методом диагностики и лечения ряда заболеваний. К числу ее положительных сторон нужно отнести отсутствие послеоперационных рубцов и послеоперационных болей, что во многом обуславливается маленькими размерами разреза. Также у пациентки обычно не возникает необходимости соблюдать строгий постельный режим, а нормальное самочувствие и работоспособность восстанавливается очень быстро. При этом срок госпитализации < после лапароскопии не превышает 2 - 3 дней.

Во время данной операции наблюдается совсем незначительная кровопотеря, чрезвычайно мала травмируемость тканей организма. При этом ткани не контактируют с перчатками хирурга, марлевыми салфетками и другими средствами, неизбежными при ряде других операций. В результате возможность образования так называемого спаечного процесса, способного вызвать различные осложнения, максимально снижается. Кроме того, несомненным плюсом лапароскопии является возможность одновременной диагностики и устранения определенных патологий. При этом, как уже говорилось выше, такие органы, как матка, маточные трубы, яичники, несмотря на хирургическое вмешательство, остаются в своем нормальном состоянии и функционируют так же, как и до операции.

Минусы лапароскопии , как правило, сводятся к применению общего наркоза, который, впрочем, неизбежен при любых хирургических операциях. Воздействие наркоза на организм во многом индивидуально, однако стоит помнить, что различные противопоказания к нему выясняются еще в процессе предоперационной подготовки. Исходя из этого, специалист делает вывод, насколько безопасен общий наркоз для пациентки. В тех случаях, когда других противопоказаний к лапароскопии не существует, операция может проводиться и под местным наркозом.

Режим после лапароскопии

В отличие от традиционных операций, постельный режим после лапароскопии составляет не более суток. Возможно двух- трехдневное пребывание в стационаре по желанию пациентки, но по медицинским показаниям такое требуется редко. При этом во время заживления ранки женщина практически не испытывает различных болезненных ощущений , поэтому нет необходимости употребления сильных обезболивающих препаратов, особенно наркотических анальгетиков.

Многих пациенток волнует проблема предохранения от беременности после лапароскопии . Средства контрацепции рекомендуется подбирать на основании консультации со специалистом. Вместе с тем, некоторые женщины совершенно безосновательно считают, что после операции должно пройти какое-то время до зачатия ребенка. Многие врачи опровергают это мнение, акцентируя внимание на том, что лапароскопия , как правило, и проводится для того, чтобы женщина могла забеременеть. В целом, можно сказать, что после лапароскопии не существует какого-то специального режима, который должен неукоснительно соблюдаться. Единственное, что необходимо - это тщательно следить за своим здоровьем и регулярно проходить осмотр у квалифицированного гинеколога.
Вот еще чего в закромах нарыла.

Гость - Приветик,
Мне тоже рекомендуют лапару. У меня єндометриоз яичника и спаечные процессы, а так же хотят посмотреть проходимость труб.
Вся в мыслях, что да как. А тебе по поводу чего делали лапару.[/quote]

Надо делать лапару. Я лечила эндометриоз сильными гормонами, не помогло, только нарушила цикл (до сих пор восстанавливаю),пошла на лапару, а эндометриоза нет... Столько сил, времени, денег и все впустую. Оказалась, эндометриоз точно можно диагностировать только на лапаре. Вот так...

Шу-Шу - а есть у нас такие кто одну лапару перенёс ,но забеременить не получается и прийдётся по тем или иным причинам ещё оперироваться?

*Марусик* - Шу-шу а у тебя когда была операция, сколько уже прошло?
Я прочитала что у тебя очаги энд-за нашли, в климакс не вводили?

Шу-Шу - делали 1 июня 2006г,нет сразу спросили будешь делать детишей ,я хотела т к мы планировали и прописали дюфастон пить с 16-25 день цикла и этим делом как кролики заниматься))А в климакс искуственно вводят если не планируешь ,что бы яичники типа заснули,что бы не было повторных эксцесов

*Марусик* - ничего подобного, планирующих еще как вводят, если хотят избавиться на подольше от энд-за - то это климакс, а после него надо как кроликам , тогда больше шансов, что он не успеет вернуться, сама только что оттуда , 5 месяцев была в климаксе (1-2 степень эн-за), не забывайте что есть еще микро -очаги, которые тут же с приходом М начинают разрастаться и мешать за Б, а с помощью климакса все подсушивается и вырастает энд-ий без всякого аденомиоза и прочих гадостей..

Шу-Шу - О как,слушай ну вот видиш ты меня хоть просветила,я значит про этот климакс не правильно поняла когда обьясняли .Ну и вы сейчас ударными темпами планируете?

*Марусик* - у меня планируется ЭКО, у нас еще и МФ серьезный, это уже будет 3-я попытка, 1-ая после климакса

Felicidad - Спасибки!
Нет Марусичка , спайки были не в трубах, были небольшие спаечки в малом тазу, т.е. между маткой и трубой. Очагов эндометриоза нет (СЛАВА БОГУ! хоть этого нет). Трубы вполне приличные.
Врач, который делал лапару сказал, что даже эти спайки вряд ли могли мешать Б. Так что будем улучшать подвижность и двинемся опять в путь.

Бьютти - У меня ровно год назад 30 марта была лапора, нашли эндометриоз. на следующей неделе буду делать вторую.

Использованы темы форума:
Эндометриоз
ЭНДОМЕТРИОЗ (статья)
Жизнь после лапары...
Лапораскопия
Лапораскопия